annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 4857027
Et andet syn 1210514
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 986415
Jesu ord 841848
Spirituel omsorg 790966
Galleri
Et lille udvalg
Hvem er online?
0 registrerede 64 gæster og 19 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 1 af 22 1 2 3 ... 21 22 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#28097 - 11/09/2019 21:14 Samtaler omkring bålet...
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Kære alle

Jeg synes der er nogle fantastiske mennesker derude:

https://www.youtube.com/watch?v=XNztk9AQ3KI

https://www.youtube.com/watch?v=MIZFCCDRS_s

https://www.youtube.com/watch?v=s4p4wenYAaE

https://www.youtube.com/watch?v=BLSKIRrnI1s

https://www.youtube.com/channel/UC0bMjBRXmr1CLV5HpRH2dxA

Hvordan mon de forholder sig til videnskabens beskrivelse af universet? Mon det er muligt at skabe et univers på den måde som Vandrer mod Lyset siger? Jeg holder såment stadigvæk en dør åben, for dette lyder jo rigtigt:

http://www.vandrermodlyset.dk/m-e03.htm

Og det lyder også rigtigt at mennesket blev skabt for 5 millioner år siden:

http://vandrermodlyset.dk/m-s1-t.htm

Men kan tingene tænkes at hænge anderledes sammen?
Her er det tilladt at være sig selv halvfuld Mangler stadigvæk det ølkrus yeah

Mon man må tale med de døde ler

https://www.youtube.com/watch?v=kcTiYW6mQ50

Som sagt satser vi allesammen på Gerth tommelop Men hvad så med min datter heart Skulle hun nogensinde finde vej herind, så skal hun bare sætte denne her på engel

https://www.youtube.com/watch?v=wUOiP6b0ji8

Det var næsten 7 tegn blinker

Namaste
Top Svar Citer
#28103 - 13/09/2019 16:43 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Simon Offline
veteran
Registeret: 04/04/2008
Indlæg: 4683
Hej dudersens..;)

"Hvordan mon de forholder sig til videnskabens beskrivelse af universet? Mon det er muligt at skabe et univers på den måde som Vandrer mod Lyset siger? Jeg holder såment stadigvæk en dør åben.."

- Du sku' nu se at få afviklet den dér guru, der ligesom dine tågede gudeforestillinger synes at skygge for en ellers storslået oplevelse af en stjernehimmel - der fint forklares af astrofysikere m.m. og som slet ikke ønsker at ødelægge nogens tro på mytologiske overleveringer. Blot ville det måske blive en anelse lettere, forudsat du da virkelig ønsker at finde dit livs "mening", hvis du holdt dig i bare nogenlunde tæt kontakt til den jordoverflade og det liv, du altid sukker over. Ellers findes der jo i forvejen ganske velskabte meninger med livet, der som exempel ku' være læsning af Stephen Fry's Mythos, her anbefalet dine højlydte suk...;)

mvh
Simon


Redigeret af Simon (13/09/2019 16:45)
Top Svar Citer
#28110 - 14/09/2019 23:15 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Simon]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hello Simon smiler

Du mangler stadigvæk at kommentere på dette blinker

https://debatingchristianity.com/forum/viewtopic.php?p=977997#977997

Mon der mangler noget i dit liv ler

https://www.youtube.com/watch?v=V1bFr2SWP1I

Namaste
Top Svar Citer
#28140 - 19/09/2019 22:59 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hvad med lidt brænde på bålet ler Der skal nu ikke meget til at glæde mig blinker En kold bajer og en flamme og så er jeg kørende yeah Mon Hanskrist kan finde frem til lyset halvfuld

https://www.youtube.com/watch?v=UVpgPYoduv0

Namaste
Top Svar Citer
#28144 - 20/09/2019 11:58 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1395

ABC: Hvad med lidt brænde på bålet ler Der skal nu ikke meget til at glæde mig blinker


- Hvad er glæde andet end nydelse …

… men hvor kommer den fra, og skal vi dyrke og/eller opsøge den …

… for dét der giver glæde, er vel altid selvisk også selvom man først skal udholde smerte - eksempelvis når man føder et barn …



… eller ligesom når man skal lære at cykle og falder mange gange før det lykkes så er forventningens glæde her vel størst, men drivkraften til indlæring og fremskridt (?)

***

Top Svar Citer
#28151 - 20/09/2019 23:12 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Tikka]
Gerth Offline
bor her
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 514
Sted: Odense, Danmark
Du plejer som en strategi at være tavs mod mine kommentarer men, jeg vil alligevel fortælle dette:

Tikka: " - Hvad er glæde andet end nydelse, men hvor kommer den fra, og skal vi dyrke og/eller opsøge den. For dét der giver glæde, er vel altid selvisk også selvom man først skal udholde smerte - eksempelvis når man føder et barn."

Hej Tikka
De kristnes jul handler for mange mennesker om en meget økonomisk festlig højtid med flere glæder som nydelser i form af hyggelig socialt samvær med nogen over stressende travlt overforbrug af både mad, alkohol, sexskandaler og mange dumheder, en især udenfor Danmarks ellers 100% effektive vindmølleenergi dyrt forurenende strømregning til julelys fra kraftværker med CO2 gasser og materialistiske gaveting om den fiktive Julemand og hans uvirkelige nisser. Folket virker generelt derfor mere ligeglad med ´jomfru´ Marias fødsel af profeten Jesus som et lys i verden, der senere betød med hans påståede død på korset i smertefuld lidelse et godt budskab med håb om det ´himmelske´ evige liv ligesom en spirituel genfødsel.

Glæde og spirituel eufori er en del af den guddommelige sandhed, når glæde sker som en godt overraskende tilstand med Helligånden, hvilket er en lykkelig væren for mig og gave. Således er glæde ikke noget dårligt selvisk tiltrods for, at jeg føler dette. Jeg er jo det evige selv. Glæde er godt med kærlighed som med Jesus ord og et af mine budskaber i tråden om mig med min midlertidige identitet ved navn Gerth Drost vedrørende, at nu er ´himlens´ rige her idag på Jord.

Bjergprædikenen (kapitel 5-7) - Saligprisningerne i Biblen: " Da Jesus så skarerne, gik han op på bjerget og satte sig, og hans disciple kom hen til ham. Og han tog til orde og lærte dem: »Salige er de fattige i ånden, for Himmeriget er deres. Salige er de, som sørger, for de skal trøstes. Salige er de sagtmodige, for de skal arve jorden. Salige er de, som hungrer og tørster efter retfærdigheden, for de skal mættes. Salige er de barmhjertige, for de skal møde barmhjertighed. Salige er de rene af hjertet, for de skal se Gud. Salige er de, som stifter fred, for de skal kaldes Guds børn. Salige er de, som forfølges på grund af retfærdighed, for Himmeriget er deres. Salige er I, når man på grund af mig håner jer og forfølger jer og lyver jer alt muligt ondt på. Fryd jer og glæd jer, for jeres løn er stor i himlene; således har man også forfulgt profeterne før jer."

Mit råd til Arne er dermed også: Ignorer alle Hans K´s forsøg på både hån i Kristi navn og forsøg på provokation. Et eksempel er, at Hans har tidligere beskrevet Helligånden som værende et feminint udtryk ved metafor på havets vand i henhold til det modsatte af den kristent maskuline gud i en sådan spirituel helhed, der minder om Taoismens Ying og Yang begreb men, selvmodsigende har han fornylig i min tråd OPLYSTHED pludseligt kaldt den for ´han´, sandsynligvis fordi jeg er imod religioners patriarkalske træk og nu beskrives jeg af ham endda heller ikke længere som en ateist.

Hej alle
Ifølge Gyldendals, leksikon med desværre endnu kristne kendetegn: " Evangelium, glædesbudskab, budskabet om Kristus og gudsriget, dvs. den kristne forkyndelse, fra 200-t. brugt om de fire første skrifter i Det Nye Testamente. Evangeliet er Guds evangelium; det forkyndes af mennesker, ikke til efterretning, men til tro."
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
#28153 - 20/09/2019 23:58 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Gerth]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Gerth.

Du skriver til mig med råd om at ignorere provokationer fra bl.a. Hanskrist.

Jeg er delvis enig med dig, men har dog af og til erfaret, at der af og til kan komme noget godt ud af at følge andres hån - især på den måde, at det kan skærpe egne standpunkter, så de somme tider kan formuleres bedre end hidtil - og måske somme tider tillige sådan, at det kan føre til et skarpere syn på provokatørens standpunkt.

Men selvfølgelig, hvis det bare udarter til en dialog, der reelt blot er: "Dumme svin - Det kan du selv være" i forskellige variationer, så er det jo spild af tid og opmærksomhed.

Jeg nød iøvrigt igen at læse bjergprædikenen, som du jo citerede - også selv om jeg ikke tror på dogmerne om "efter døden" smiler

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#28154 - 21/09/2019 00:31 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Gerth]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1395

Gerth: Du plejer som en strategi at være tavs mod mine kommentarer men, jeg vil alligevel fortælle dette:

- Jeg er tavs fordi dit skriverri normalt enten er ulæseligt eller for mig volapyk.

Nu tilgik jeg ikke ordet glæde fra et bibelsk ståsted, for så havde jeg skrevet om, at glæde var én af åndens frugt ... Galaterne 5:22-23

... men jeg ville tale om glædens væsen ... Så hvad er glæde andet end nydelse ...

... og skal jeg ”hoppe tilbage” til bibelen siger den jo: Der er større glæde ved at gi end ved at modtage.
Så her er der også tale om nydelse – en tilfredshed over at kunne gi.

Nu er jeg så ikke helt enig i dette udsagn, da jeg opfatter modtageren som den egentlige giver, da det er denne der ved at modtage er årsag til at bibringe giveren glæde, men det er en anden snak.

Ang. glædens væsen rummer den jo ikke kun det positive, da nogle jo eksempelvis kan glæde sig over andres ulykke ... eller udnytte andre til glæde for dem selv. Så glæden har mange ”ansigter” ...

... men er det ikke sådan, at der er tale om en belønning – og at forventningens glæde er større end målet, for når målet er nået blegner glæden ved det opnåede og så kan man drømme om nye mål/ønsker man kan glæde sig til ...

... så det kan let blive ”skruen uden ende” og vel grunden til materialismen. For hvorfor er vi ikke tilfredse med det nødvendige - og glæder os over det,

Hvorfor skal glæden fornyes og hvor komme den fra ... Hvordan fødes den og hvorfra får den næring - og - er nødvendig som dope for nogle, at de gerne betaler med smerte og store anstrengelser for at opnå glæden. Man kan jo her tænke på bjergbestigere eller sportsfolk.

***

Top Svar Citer
#28162 - 22/09/2019 00:14 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Tikka]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Du er nu noget for dig selv Tikka - sådan at sætte mig på arbejde ler mon det er tilladt blinker lige nu er min hjerne eller tanke optaget af dette:

https://debatingchristianity.com/forum/viewtopic.php?p=979744#979744

Men det skal jo ikke afholde mig fra at komme lidt brænde på bålet halvfuld

https://www.youtube.com/watch?v=vEJOywx9Eq8

Og så er der selvfølgelig disse mennesker:

https://www.youtube.com/watch?v=XNztk9AQ3KI

https://www.youtube.com/watch?v=MIZFCCDRS_s

https://www.youtube.com/watch?v=s4p4wenYAaE

https://www.youtube.com/watch?v=BLSKIRrnI1s

https://www.youtube.com/channel/UC0bMjBRXmr1CLV5HpRH2dxA

Det ville nu være dejligt hvis de (Lene og Ivan) ville joine samtalen, men så skal der nok nogle kommentarer på bordet?
Måske HansKrist også har noget at bidrage med stortchock kom nu på banen broder heart du kan jo ikke bare sidde der og lytte til denne her hjælp

https://www.youtube.com/watch?v=XPmBnnon0Ek
Vil stadigvæk mene at der mangler noget på opslagstavlen - et ølkrus yeah

Namaste
Top Svar Citer
#28167 - 23/09/2019 15:24 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Tikka

Det var nu ikke min mening at stoppe samtalen om glædens væsen.

Jeg glæder mig bare over sådanne mennesker:

https://www.youtube.com/watch?v=vEJOywx9Eq8

Måske vi ikke helt har fattet hvad vi skal glæde os over? Kan nok ikke bidrage med mere til denne samtale, så jeg vil bare lytte til jer andre.

Namaste


Redigeret af ABC (23/09/2019 15:52)
Top Svar Citer
#28170 - 23/09/2019 22:10 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Gerth]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
Hej Gerth

Tikka skrev følgende til dig:

- Jeg er tavs fordi dit skriverri normalt enten er ulæseligt eller for mig volapyk. Citat slut

Sjovt nok skrev jeg noget lignende nogle timer før Tikka, men slettede så mit indlæg igen.

Hvad så Gerth, vil du kunne tage imod kritikken?

Mit råd, være mindre ambitiøs og mere konkret og specifik.

Du kritiserer til højre og venstre, men drop dog dette. Iøvrigt har ingen mennesker formatet til at kunne kritisere alt. Selv de dygtigste tænkere er konstruktive og støtter sig op ad at den dybe tallerken er opfundet.

Du skal forstå dig på rigtig mange ting før du kan sige noget nyt.

Nå men tilbage til at du skriver uklart og rodet, få orden på det først.

Venlig hilsen HansKrist

PS:

Husk at gengive hvad folk skriver korrekt! Det gør du ikke.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#28171 - 24/09/2019 00:50 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1395

ABC: Måske vi ikke helt har fattet hvad vi skal glæde os over?


- Glæde og lykke er vel hjernekemi … ligesom forelskelse (?)

Glæden er – den gode glæde er positiv og styrkende for den enkelte og fællesskabet.

Glæden ”kommer og går” almindeligvis ”helt af sig selv” ligesom vi hjælper den på vej enten til egen eller andres nydelse.

Mange mennesker vier deres liv til et eller andet – den gode gerning - for at gøre en forskel og oplever derved deres liv meningsfuldt, fordi de glædes.

Glæden er som kærligheden afgørende for et menneskes trivsel … og er drivkraft til fremskridt, fordi der er tale om et belønningssystem i hovedet hvor dopamin bliver frigivet

Men ja hvad skal vi glædes over … det afgøres nok af alder og ens omstændigheder først og fremmest.

***
Top Svar Citer
#28172 - 24/09/2019 02:33 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Tikka]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
Glæden er som kærligheden afgørende for et menneskes trivsel … og er drivkraft til fremskridt, fordi der er tale om et belønningssystem i hovedet hvor dopamin bliver frigivet

skriver Tikka


-0-0-0-0-0-

Det er mange år siden at jeg beskrev Paulus som følger her:

Dopaminsk Humør Forhjerne Monster - der har grundlagt den dopaminske spiritualitet, stærk i forhjernen spiritualitet.

Vores de spontane suveræne livsytringer, vores ekstatiske begejstrings, humør og glædes, struktur og entusiasme og vores selvaktualiserende kreative blomstring og udtryksfuldhed står helt centralt i den paulinske spiritualitet.

Vi finder det overalt i de paulinske breve og som Flemming Vang skrev i sin tid, når han læste hvordan jeg gav udtryk for denne paulinske spiritualitet, "jeg bliver ligefrem blæst omkuld på min kontorstol".

Paul Tillich skelner mellem fornuft og ekstatisk fornuft, og idag med psykiatri på neurobiologisk grundlag forstår vi pludselig dybden af begrebet ekstatisk fornuft. Neurovidenskab, neurobiologien har givet os et nyt spændende indblik og forståelse af de neuroaffektive ekstatiske glæde og humørforhold, der bunder i limbiske emotionelle og motivationelle drive forhold.

Den urkristne paulinske spiritualitet, ekstatiske begejstringsstruktur er isærdeleshed dopaminsk funderet, hvilket jeg påstod for rigtig mange år siden. Også mange år før folk forstod min tale, fordi der aldrig før var blevet talt sådan, men idag har endelig teologer og religionsvidenskabsfolk taget hul på denne min måde at anskue tingene på. Og hvordan jeg kæder det sammen med psykiatrien vil være blot et spørgsmål om tid før dette også vil ske.

Teologi er psykiatri har jeg sagt provokerende. Den paulinske urkristne spiritualitet, entusiasme og ekstatiske begejstringsstruktur, humør og glædes struktur, der er stærk dopaminsk funderet er meget bedre end psykofarmaka, og så er det uden bivirkninger, som det får folk til på en selvaktualiserende måde kreativ til at blomstre som Paulus flere steder nøje beskriver det. Dette er ifølge Paulus Helligåndens særkendetegn, som det er lig med dette at være i KRISTUS.

Det er en besættelse, Helligånden besætter folk og det smitter, så det er noget socialt, kollektivt. Vi kender det fra koncerter og fra fodboldstadions verden over, denne entusiasme og ekstatiske begejstring. Sportsfolk er afhængige af disse dopaminske motivationelle forhold for at kunne realisere deres talent over år. Men dette gælder også violinisten og andre musikere, som det i det hele taget gælder selvaktualiserende kulturelt aktive mennesker under helligåndens ledelse, der er fyldt med passioneret entusiasme og begejstring.

Jeg gider kun tale om det som KRISTUS har gjort i mig, har udrettet i mit liv, siger Paulus, som han siger at KRISTUS virker mægtig i os. Dette kan omskrives til, jeg gider kun tale om hvad min glæde og ekstatiske begejstring og entusiasme og det gode humør og glæden (ekstasen) har udrettet i mit liv. Disse meget dopaminsk baserede forhold. Men midt i dette glemmer Paulus aldrig kærligheden (ocytocin) således må det aldrig blive hysterisk, som vi skal kunne rumme det, hvilket vil sige serotonin forholdet også skal være i orden.

-0-0-0-0-

Med hvad jeg har skrevet ovenfor bliver følgende af Paulus pludselig meget nemmere at forstå:

Paulus: Undervis og forman med al visdom hinanden med salmer, hymner og åndelige sange, syng med tak i jeres hjerte til Gud.

Paulus: lad jer fylde af Ånden, tal til hinanden med salmer, hymner og åndelige sange, syng og spil af hjertet for Herren.



Som følgende skrevet af Luther om Paulus:

Citat:

Tro er et guddommeligt værk i os, som forvandler og føder os på ny ud af Gud. Den døder den gamle Adam, og gør os af hjerte, sind, tanker og alle kræfter til helt andre mennesker.
Oh, troen er i sit væsen en så levende, skabende, virkende og mægtig ting, at det er umuligt, at den ikke uafladeligt gør godt. Den spørger heller ikke, om der er gode gerninger at gøre, men inden man når at spørge, har den gjort dem og er altid virksom. Citat slut (hentet fra luthers fortale til Romerbrevet)


-0-0-0-0-

At blive dopaminsk forhjernestærk gennem den Paulinske SPIRITUALITET har jeg altid sagt (i over 30 år) øger vores IQ med en faktor 30 som det gør at vi forbliver åndsfriske alle vores dage og dermed undgår aldersbetinget demens og alzheimer.

Al forskning peger på at der er noget om disse mine dristige hypoteser for mange år siden.

At være forud for sin tid gør at man kommer til at stå alene med sine synspunkter i mange år, men nu begynder rigtig mange af mine teorier og hypoteser at blive videnskabeligt underbygget.

Og dette er virkelig en stor glæde for en gammel mand som mig at opleve.

-0-0-0-0-0-

Vores ekstatiske begejstringsstruktur (glædesstruktur) bekræftes og grundlægges allerede gennem forældrenes "titte bøh" leg med spædbarnet. Her øves i hvor store sjælskræfter (vitalitet og passion) og affekter vi kan rumme. Forældrene sikre en empatisk neuroaffektiv afstemning med barnet. Ikke for meget, sådan lige tilpas, nøje afstemt at barnet kan kapere mængden af neuroaffektiv arousal.

Temperamentet er forskelligt fra barn til barn men en vis begejstring og ekstase, henrykkelse og glæde hører til det normale for alle børn ellers er noget galt.

-0-0-0-0-0-

Min tale om den Paulinske urkristne spiritualitet er uhyggeligt præcist, klart og tydeligt og det skyldes selv sagt min tværvidenskabelige forståelse tingene. Såvel som at jeg formår at kontekste til vores hverdagssprog.

Hverdags sproget og dets udtryk rummer en folkevisdom uden lige når man først får øjnene op herfor.


-0-0-0-0-

Paulus brev til Filipperne bliver kaldt et glædes og kærlighedens Kristusbrev.

Ville lige nævne dette nu vi taler om glæde.

-0-0-0-0-0-

For at forstå Paulus er det en fordel som en psykolog, som en psykiater, som en neurobiolog, at have en dyb forståelse HUMØR - for SPIRITUALITET har at gøre med humør forhold.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#28176 - 24/09/2019 14:44 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Hanskrist]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
En redigeret udgave af forrige indlæg. Det er intet mindre end fremragende, men kræver en indsats, ca et kvarters tid at læse med omhu og god forståelse for at opnå det største udbytte. Men så har vedkommende også læst det ypperste indenfor moderne religionsfilosofi der kan skrives. Det er epokegørende nyt såvidt 1): religion 2):spiritualitet og 3): Paulus og urkristendom


Her kommer det ypperste religionsfilosofiske skriv i Danmark siden Harald Høffding. Nyd det, nyd at læse HansKrist, håber der er nogle af jer der forstår at skatte hvilken generøs kapacitet I har her på siden.

Vigtigste religionsfilosofiske tekst i over 100 år skrevet af en dansker, vær så go. At der er idioter iblandt os der ikke fatter en hujende fis af det hele er jeg godt klar over, jeg har virkelig ondt af disse stakkels mennesker.


Vigtigste religionsfilosofiske tekst af en dansker i 100 år, følger her:


Paulus forståelse der sparker røv.

Kun for forrykte sjæle - så er det sagt

Religionsfilosofi når det er bedst

-0-0-0-0-

En Tikka skrev:

"Glæden er som kærligheden afgørende for et menneskes trivsel … og er drivkraft til fremskridt, fordi der er tale om et belønningssystem i hovedet hvor dopamin bliver frigivet" citat slut

-0-0-0-0-0-

Uden at gå nærmere ind på hvad hun skrev forsatte jeg:

Det er mange år siden at jeg beskrev Paulus som følger her:

Dopaminsk Humør Frankenstein Forhjerne Monster - der har grundlagt den dopaminske spiritualitet, stærk i forhjernen vesterlandske kristne spiritualitet.

Vores ekstatiske begejstrings, humør og glædes, -struktur og entusiasme der også omfatter de spontane suveræne livsytringer som vores selvaktualiserende kreative blomstring og udtryksfuldhed, individuation, står helt centralt i den paulinske spiritualitet.

Det er radikalt forskelligt fra New Age mindfulness buddhismen.

Vi finder det overalt i de paulinske breve og som Flemming Vang skrev i sin tid, når han læste hvordan jeg gav udtryk for denne paulinske spiritualitet, "jeg bliver ligefrem blæst omkuld på min kontorstol".

Paul Tillich skelner mellem fornuft og ekstatisk fornuft, og idag med psykiatri på neurobiologisk grundlag forstår vi pludselig dybden af begrebet ekstatisk fornuft. Neurovidenskab, neurobiologien har givet os et nyt spændende indblik og forståelse af de neuroaffektive ekstatiske glæde og humørforhold, der bunder i limbiske emotionelle og motivationelle drive forhold hvor dopamin spiller en afgørende rolle.

Den urkristne paulinske spiritualitet, ekstatiske begejstringsstruktur er isærdeleshed dopaminsk funderet, hvilket jeg altså påstod for rigtig mange år siden. Også mange år før folk forstod min tale, fordi der aldrig før var blevet talt sådan, men idag har endelig teologer og religionsvidenskabsfolk taget hul på denne min måde at anskue tingene på. Og hvordan jeg kæder det sammen med psykiatrien vil være blot et spørgsmål om tid før dette også vil ske.

Teologi er psykiatri har jeg sagt provokerende. Den paulinske urkristne spiritualitet, entusiasme og ekstatiske begejstringsstruktur, humør og glædes struktur, der er stærk dopaminsk funderet er meget bedre end psykofarmaka, og så er det uden bivirkninger, som det får folk til på en selvaktualiserende måde kreativt at blomstre i flot individuation, som Paulus flere steder nøje beskriver det i sine breve. Dette er ifølge Paulus Helligåndens særkendetegn, som det er lig med dette at være i KRISTUS - denne selvaktualiserende kreative individuation. På frugterne (hvad der kommer ud af det hele) skal vi kristne bedømmes.

Der er tale om en henrykkelse, en besættelse, den urkristne paulinske helligånds spiritualitet, ekstatiske dopaminske motivationelle forhjerne begejstring og entusiasme, der besætter folk og det smitter, så det er noget socialt, kollektivt. Nøjagtig som vi hører om det i Apostlenes Gerninger med helligånden der sætter sig som en ild på forhjernen.

Vi kender denne henrykkelse til forrykthed, ekstatiske dopaminske motivationelle forhjerne begejstring og entusiasme fra koncerter og fra fodboldstadions verden over. Som også sportsfolk er afhængige af disse dopaminske motivationelle forhold for at kunne realisere deres talent over år. Men dette gælder også violinisten og andre musikere, som det i det hele taget gælder selvaktualiserende kulturelt aktive mennesker under helligåndens ledelse, der er fyldt med passioneret entusiasme og ekstatisk begejstring.

Jeg gider kun tale om det som KRISTUS har gjort i mig, har udrettet i mit liv, siger Paulus, som han siger at KRISTUS virker mægtig i os. Dette kan omskrives til, jeg gider kun tale om hvad min glæde og ekstatiske begejstring og entusiasme og det gode humør og glæden (ekstasen) har udrettet i mit liv. Disse meget dopaminsk baserede forhold. Men midt i dette glemmer Paulus aldrig kærligheden (ocytocin) således må det aldrig blive hysterisk, som vi skal kunne rumme de dopaminske forhjerne selvtillids og drive motivations funktioner, hvilket vil sige de serotoninske selvværds forhold også skal være i orden. Altså de ekstatiske forhold må ikke gøre at vi mister os selv, vi skal kunne rumme de ekstatiske ude af os selv engagements forhold og bevare vores gode balance og hvilen i os selv, vores selvværd, der er mere serotoninsk betinget.

Vores dopaminske motivationelle forhjerne selvtillids struktur skal vi kunne rumme og bevare os selv afbalanceret i gennem vores sunde selvværds system der er serotoninsk betinget. Selvtillid (dopaminsk) uden bagvedliggende selvværd (serotoninsk) har væltet mange især yngre mennesker. For meget ecstasy (exogen eller endogen) uden et bagvedliggende sundt opbygget serotoninsk selvværds system, gør at mange ender op i noget psykotisk. Pludselig selvmord skyldes ofte når et menneske lander igen efter en periode med stor ekstatisk forrykkelse, ude af sig selv periode, at der ikke findes et sundt serotoninsk betinget selvværds system til at tage imod vedkommende efter dets kreative ekstatiske dopaminsk betingede udflugt.

Hvis en kunstner, et specielt talent, udviklet gennem et ekstatisk dopaminsk betinget engagement og koncentration omkring sin disciplin ikke har et bagvedliggende serotoninsk sundt opbygget selvværds system til at tage imod vedkommende (som vedkommende kan lande i når ÅNDEN (gejsten begejstringen) forlader vedkommende) efter dets perioder med stor kreativ ekstatiske dopaminsk stærkt motiveret betingede udflugter og indsatser så ser vi disse pludselige selvmord hos særligt godt begavede kunstneriske individer.

Der er et utal af eksempler på dette og vi andre står tilbage og begræder at dette meget specielt godt begavede talentfulde menneske tog sit eget liv.

Vi kender det også fra os selv i mindre udtalt grad når vi svinger i humør fra stor glæde og optimisme, godt humør, til pludselig stor nedtrykthed grænsende til depression.

Vi svinger mellem dopaminsk ekstatisk forhjerne engagement og motiveret fokus og koncentration, fyldt med stor glæde over at vi føler vi er inde i kampen og lykkes med at overvinde livets opgaver og udfordringer - - - til at vi pludselig en dag står op og har mistet ÅNDEN begejstringen, vores entusiasme, i Gud væren.

Humørforladt står vi pludselig op en dag

Så er vi afhængige af at vi har et sundt opbygget serotoninsk betinget selvværds system til at tage imod, som vi kan lande i når ÅNDEN - den ekstatiske begejstring og ÅND har forladt os.

-0-0-0-0-

Med hvad jeg har skrevet ovenfor bliver følgende af Paulus pludselig meget nemmere at forstå:

Paulus: Undervis og forman med al visdom hinanden med salmer, hymner og åndelige sange, syng med tak i jeres hjerte til Gud.

Paulus: lad jer fylde af Ånden, tal til hinanden med salmer, hymner og åndelige sange, syng og spil af hjertet for Herren.

Som følgende skrevet af Luther om Paulus bliver nemmere at forstå:

Citat:

Tro er et guddommeligt værk i os, som forvandler og føder os på ny ud af Gud. Den døder den gamle Adam, og gør os af hjerte, sind, tanker og alle kræfter til helt andre mennesker.
Oh, troen er i sit væsen en så levende, skabende, virkende og mægtig ting, at det er umuligt, at den ikke uafladeligt gør godt. Den spørger heller ikke, om der er gode gerninger at gøre, men inden man når at spørge, har den gjort dem og er altid virksom. Citat slut (hentet fra luthers fortale til Romerbrevet)

-0-0-0-0-

At blive dopaminsk forhjernestærk gennem den Paulinske SPIRITUALITET har jeg altid sagt (i over 30 år) øger vores IQ med en faktor 30 som det gør at vi forbliver åndsfriske alle vores dage og dermed undgår aldersbetinget demens og alzheimer.

Al forskning peger på at der er noget om disse mine dristige hypoteser for mange år siden.

At være forud for sin tid gør at man kommer til at stå alene med sine synspunkter i mange år, men nu begynder rigtig mange af mine teorier og hypoteser at blive videnskabeligt underbygget.

Og dette er virkelig en stor glæde for en gammel mand som mig at opleve.

-0-0-0-0-0-

Vores ekstatiske begejstringsstruktur (motivationelle succes og glædesstruktur) bekræftes og grundlægges allerede gennem forældrenes "titte bøh" leg med spædbarnet. Her øves i hvor store sjælskræfter (vitalitet og passion) og affekter vi kan rumme. Forældrene sikre en empatisk neuroaffektiv afstemning med barnet. Ikke for meget, sådan lige tilpas, nøje afstemt så barnet kan kapere (integrere) mængden af neuroaffektiv arousal, henrykkelse, ekstatisk begejstring, glæde.

Temperamentet er forskelligt fra barn til barn men en vis begejstring og ekstase, henrykkelse og glæde hører til det normale for alle børn ellers er noget galt.

Det drejer sig om vores vitale religiøse evner. Vores anlæg og evner for frydefuld lystbetonet "orgiastisk" henrykkelse, vores evner for at lade os gribe og besætte af ideer motiver og arketyper. Netop mennesket er det mest vitale af alle levende væsner fordi vi i en ekstatisk henrykkelse og stor forrykkelse kan gribes og besættes af ideer, teorier, motiver, motivationer og arketyper = ÅNDER. Ja vi kan lade os besætte, være besatte, uden at miste os selv.

-0-0-0-0-0-

Min tale om den Paulinske urkristne spiritualitet er uhyggeligt præcist, klart og tydeligt og det skyldes selv sagt min tværvidenskabelige forståelse tingene. Såvel som at jeg formår at kontekste til vores hverdagssprog.

Hverdags sproget og dets udtryk rummer en folkevisdom uden lige når man først får øjnene op herfor.

-0-0-0-0-

Paulus brev til Filipperne bliver kaldt et glædes og kærlighedens Kristusbrev.

Ville lige nævne dette nu vi taler om glæde.

-0-0-0-0-0-

For at forstå Paulus er det en fordel som en psykolog, som en psykiater, som en neurobiolog, at have en dyb forståelse HUMØR - for SPIRITUALITET har at gøre med humør forhold.

-0-0-0-0-0-

Der er nok kun teologen Anders Klostergaard Petersen der straks vil forstå og godkende min forståelse Paulus. Hørte ham i Brinkmanns briks, i en samtale om det religiøse og han er som altid fremragende. At vi har en teolog af hans kapacitet må vi prise os lykkelige over.

-0-0-0-0-0-

En anden måde eller tilgang til at karakterisere den urkristne paulinske SPIRITUALITET er at den er bygget op på vores myeliniserede smart vagus brain face heart (kranienerververne) system, der er prosocial, fyldt med begejstret emotionelle ansigtsudtryk, og fyldt med Heartbeautifulness, fyldt med vokal menneskelig åbenhjertighed og god prosody, hvor tale, poesi og sang og triumferende jublende højlydte udbrud står centralt.

Not silence - not silence som Karl Barth teologiens Einstein siger det såvidt den urkristne paulinske SPIRITUALITET.

😱❤️🔥🔥🔥🔥⚡🙏
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#28177 - 24/09/2019 14:59 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Tikka]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Tikka og HansKrist og Gerth og Arne og...tør man nævne hans navn...Simon blinker

Jeg har ikke forstand på hjernekemi - kan bare mærke at der sker noget når jeg drikker ler Men vi skal tale om glædens væsen...kan man glæde sig over alt? Har lidt svært ved at glæde mig over andres ulykke, så er vi virkeligt glade når det går andre dårligt? Er glæde en evne som kan misbruges? Hvad er glæde for en størrelse?
Måske Lene og Ivan kan bidrage til samtalen halvfuld stortchock heart yeah

Namaste
Top Svar Citer
#28178 - 24/09/2019 17:36 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Er der noget at sige til at man falder for Lene ler Hun er da bare dejlig på alle mulige måder heart Men der skal jo to til en tango halvfuld Har jeg nu rodet mig ud i problemer igen blinker Ohøj hvor det går...hvordan kommunikere med de kvinder stortchock hjælp yeah

https://www.youtube.com/watch?v=9Pes54J8PVw

Namaste
Top Svar Citer
#28182 - 25/09/2019 10:48 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Hanskrist]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hvordan komme videre efter gårsdagens hjerneblødning blinker
Kan nu bare godt lide Lene ler Sikke en kvinde yeah Men vi skal tilbage til samtalen - kan se at HansKrist har skrevet noget som jeg ikke har fået læst, så det vil jeg lige læse. Må nok også hellere genlæse det Tikka skrev.

Namaste
Top Svar Citer
#28183 - 25/09/2019 12:58 En pind til bålet ... [Re: ABC]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1395
ABC: Jeg har ikke forstand på hjernekemi - kan bare mærke at der sker noget når jeg drikker ler Men vi skal tale om glædens væsen...kan man glæde sig over alt? Har lidt svært ved at glæde mig over andres ulykke, så er vi virkeligt glade når det går andre dårligt? Er glæde en evne som kan misbruges? Hvad er glæde for en størrelse?

- Glæden – den stof og alkoholfrie glæde er ikke en bestemt størrelse og kan há en stor spændvidde – og varighed - fra almindelig tilfredshed til stor eufori …

… men ja hvorfor glædes vi over forskelligt, glæden som kan opstå ved et smil.

Som jeg ser det, er der tale om værdsættelse …

… men også vaner/opvækst/kultur/religion – og selvfølgelig ens situation pt. For - de som ser ”glasset halvtomt” i stedet for halvfyldt har nok sværere ved at være positive. Glæden trives ikke hos den negative, men dette betyder så også, vi kan ændre vort tankemønster i den retning vi gerne vil, uden at booste glæden med stoffer eller alkohol.

Og - det er nødvendigt for indlæring, at glæden er tilstede, da den er drivkraft.

Den gode glæde er livsnødvendig for overlevelse – og giver et bedre liv.

Så man skal stræbe efter sand rigdom engel ... Er man rig når man er glad stortchock - Ja det vil jeg mene - alt er nemmere lysere - dejligere når livet har farver ler

MEN balance balance --- for det må ikke blive en besættelse, så kommer nedturen og de grå farver rockon

***

Top Svar Citer
#28186 - 25/09/2019 14:34 Re: En pind til bålet ... [Re: Tikka]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
Hej Tikka

Ka rigtig godt li dine sidste nye indlæg

Du skriver:
Citat:

Så man skal stræbe efter sand rigdom ...
Er man rig når man er glad - Ja det vil jeg mene - alt er nemmere lysere - dejligere når livet har farver

MEN balance balance --- for det må ikke blive en besættelse, så kommer nedturen og de grå farver



Enig med balance eller at man skal kunne lande igen efter at have været i en ekstatisk kreativ glædesrus (dopaminsk glædesrus) med sine projekter her i livet. Dog efter min mening må det gerne blive og være en besættelse, bare man formår at lande igen.

Vores dopaminske (ekstatiske glædesfyldte lystbetonede) motivationelle forhjerne selvtillids struktur skal være understøttet af et bagvedliggende selvværds system, der er serotoninsk baseret.

Bemærk den principielle vigtige forskel mellem selvtillids systemet og selvværds systemet. Selvtillid - selvværd.

Selvtillids systemet er eksistentiel dopaminsk og selvværds systemet er mere essentiel serotoninsk. Er min hypotese, ingen i verden har skrevet før som jeg skriver og beskriver det. Hvis forskningen en dag modsiger hvad jeg skriver, trækker jeg gerne mine hypoteser ord og skriverier tilbage, men indtil videre bekræfter alt jeg læser af forskning på området hvad eller hvordan jeg skriver.

Jeg skrev om dette i mit forrige indlæg, følger her:

Citat:
Selvtillid (dopaminsk) uden bagvedliggende selvværd (serotoninsk) har væltet mange især yngre mennesker. For meget ecstasy (dopaminsk motivationel glædesrus) (exogen eller endogen) uden et bagvedliggende sundt opbygget serotoninsk selvværds system, gør at mange ender op i noget psykotisk. Pludselig selvmord skyldes ofte når et menneske lander igen efter en periode med stor ekstatisk forrykkelse, ude af sig selv periode, at der ikke findes et sundt serotoninsk betinget selvværds system til at tage imod vedkommende efter dets kreative ekstatiske dopaminsk betingede udflugt.

Hvis en kunstner, et specielt talent, udviklet gennem et ekstatisk dopaminsk betinget engagement og koncentration omkring sin disciplin ikke har et bagvedliggende serotoninsk sundt opbygget selvværds system til at tage imod vedkommende (som vedkommende kan lande i når ÅNDEN (gejsten begejstringen) forlader vedkommende) efter dets perioder med stor kreativ ekstatiske dopaminsk stærkt motiveret betingede udflugter og indsatser så ser vi disse pludselige selvmord hos særligt godt begavede kunstneriske individer.

Der er et utal af eksempler på dette og vi andre står tilbage og begræder at dette meget specielt godt begavede talentfulde menneske tog sit eget liv.

Vi kender det også fra os selv i mindre udtalt grad når vi svinger i humør fra stor glæde og optimisme, godt humør, til pludselig stor nedtrykthed grænsende til depression.

Vi svinger mellem dopaminsk ekstatisk forhjerne engagement og motiveret fokus og koncentration, fyldt med stor glæde over at vi føler vi er inde i kampen og lykkes med at overvinde livets opgaver og udfordringer - - - til at vi pludselig en dag står op og har mistet ÅNDEN begejstringen, vores entusiasme, i Gud væren.

Humørforladt står vi pludselig op en dag

Så er vi afhængige af at vi har et sundt opbygget serotoninsk betinget selvværds system til at tage imod, som vi kan lande i når ÅNDEN - den ekstatiske begejstring og ÅND har forladt os.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#28190 - 25/09/2019 21:47 Re: En pind til bålet ... [Re: Hanskrist]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1395

Citat:
Citat:
For - de som ser ”glasset halvtomt” i stedet for halvfyldt har nok sværere at være positive, for glæden trives ikke hos den negative.

Dette betyder, vi kan ændre vort tankemønster i den retning vi gerne vil, uden at booste glæden med stoffer eller alkohol – og - det er nødvendigt for indlæring, at glæden er tilstede da den er drivkraft.
Så man skal stræbe efter sand rigdom engel ... Er man rig når man er glad stortchock - Ja det vil jeg mene - alt er nemmere lysere - dejligere når livet har farver ler

MEN balance balance --- for det må ikke blive en besættelse, så kommer nedturen og de grå farver rockon



HK:
Citat:
Enig med balance eller at man skal kunne lande igen efter at have været i en ekstatisk kreativ glædesrus (dopaminsk glædesrus) med sine projekter her i livet. Dog efter min mening må det gerne blive og være en besættelse, bare man formår at lande igen.



Balance

Balancen jeg taler om i forbindelsen med man skal stræbe skal forstås sådan:

Har man først fået ”styr på eget hus” - ændret tankemønster - ”glasset er halvfyldt” - og erfaret glædens gode virkning skal man ikke stræbe efter glæden for glædens skyld som en narkoman, men stræbe efter egenskaber der fremme glæden hos én selv og andre.

Det at elske sin næste som sig selv betinger man elsker sig selv først. Gør man ikke det har man svært ved at gi´og modtage - og livsglæden vil forsvinde.


Besættelse/glædesrus

Vi kan ikke være besat af glædesrus konstant, så ville vi jo ikke kunne forsvare os ved fare, men man kan godt være så engageret i et eller andet som giver stor glæde, så det en tid kan opleves som glædesrus, men som ordet siger, er der tale om en rus, og den vil selvfølgelig ikke vare ved.
Rusen kan forlænges, men jo længere man gør dette jo sværere er det at ”komme ovenpå” igen da man jo brænder helt ud – hvor længe kan man også være vild glad for et opnået resultat eksempelvis. Der kommer jo hele tiden nyt til og man kan ikke blive hængende i fortiden, derved misser man jo nuet, så når du taler om at lande, mener jeg blot der er tale om at være nærværende smiler

***
Top Svar Citer
#28191 - 25/09/2019 22:43 Re: En pind til bålet ... [Re: Tikka]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
Jeg tror ikke vi kan blive uenige her Tikka



Citat:

Vi kan ikke være besat af glædesrus konstant, så ville vi jo ikke kunne forsvare os ved fare, men man kan godt være så engageret i et eller andet som giver stor glæde, så det en tid kan opleves som glædesrus, men som ordet siger, er der tale om en rus, og den vil selvfølgelig ikke vare ved.
Rusen kan forlænges, men jo længere man gør dette jo sværere er det at ”komme ovenpå” igen da man jo brænder helt ud – hvor længe kan man også være vild glad for et opnået resultat eksempelvis.


Sjovt nok drøfter jeg dette forhold i forbindelse med et par idrætsstjerner der har haft stor international succes i år. Hvad vil en kæmpe succes betyde og kan man integrere en succes så den får afgørende betydning for resten af ens karriere, her idrætskarriere.

Hvad betyder det for en idrætsmand at være dopaminsk forhjernestærk. Kan det læres? Kan det trænes? Er det social kulturel betinget? Altså er succes noget man deler med andre og måske har sammen med andre, er det kollektivt. Kan idrætsklubber skabe en vinderkultur hvor de gør hinanden dopaminsk forhjernestærk?

Noget tyder på at Paulus og Maslow (1)* og fodbold landstræner Richard Møller Nielsen mener at en succes oplevelse kan ændre et menneske for altid. Jeg tror om nogle år at neurobiologien vil kunne give os svaret.

Måske et system kan tilføres så meget energi at det gennemgår en forvandling, til en højere funktions niveau som vi aldrig kan tabe igen.

Nå men jeg tror man kan ride på en bølge af succes, og jeg tror succes smitter. Det er noget kollektivt, og kan skabe en vinderkultur som de Paulinske urkristne menigheder må ha været rundet af.




(1)*:

Citat:
Over 50 years ago, Abraham Maslow talked about the importance of "peak experiences", which he described as "rare, exciting, oceanic, deeply moving, exhilarating, elevating experiences that generated an advanced form of perceiving reality, and are even mystic and magical in their effects..." While people often talk about the euphoria of peak experiences, Maslow often pointed out how overcoming intense challenges and setbacks can be a key trigger for a peak experience.
Similarly, in his 2018 book "The Other Side of Happiness: Embracing a More Fearless Approach to Living", Bastian argues that suffering and sadness are actually a necessary ingredients for happiness. He notes that "the most thrilling moments in our lives are often balanced on a knife edge between pleasure and pain... Our addiction to positivity and the pursuit of pleasure is actually making us miserable... without some pain, we have no real way to achieve and appreciate the kind of happiness that is true and transcendent." Yale psychologist Paul Bloom has also been making sense of the "pleasures of suffering."

These findings also have implications for the mindfulness craze, and provide a much-needed counterpoint to the the current trend of viewing calm and tranquil experiences as most conducive to a life well lived. To be sure, mindfulness, meditation, and cultivating inner calm can be beneficial for reducing anxiety, improving depression, and helping us cope with pain.
However, the intensity of peak experiences may be more likely to define who we are. At the end of our lives, will we look back and remember most poignantly all of the calm and tranquil meditation sessions we had, or will we remember the moments that plumbed the depths of our emotional life, that made us feel most alive?


Emotionelle ekstreme oplevelser
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#28192 - 25/09/2019 23:55 Re: En pind til bålet ... [Re: Hanskrist]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1395

Citat:
HK: Nå men jeg tror man kan ride på en bølge af succes, og jeg tror succes smitter. Det er noget kollektivt, og kan skabe en vinderkultur som de Paulinske urkristne menigheder må ha været rundet af.

- Ja man kan godt profetere af succes, både den enkelte og kollektivt, og fortælle hinanden man er goe, men man kan ikke læne sig tilbage og tro den næste sejrer kommer af sig selv, faktisk er det lidt ”farligt” at tro man er uovervindelig, derved anstrenger man sig ikke til det yderste ved træning og kamp ...

... men ja - glæde smitter og man får almindeligvis ud over glæden selvtillid ved succes, men de første kristne var stærke grundet forfølgelsen, fordi derved var det bevist, de var sande kristne, når de led for Kristus skyld ...

... og stærke fordi de ud over fællesskabet havde bønnen og troen på den hellige ånds ledelse og kraft - plus et fælles håb om en bedre verden.

Paulus taler ifølge skriften også om, der er tale om kamp til enden før løbet er fuldført, så jeg kan ikke se, der her er tale om: man kan ride på en bølge af succes

***

Top Svar Citer
#28222 - 28/09/2019 13:54 Re: En pind til bålet ... [Re: Tikka]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
Du skriver Tikka:


Citat:
Ja man kan godt profetere af succes, både den enkelte og kollektivt, og fortælle hinanden man er goe, men man kan ikke læne sig tilbage og tro den næste sejrer kommer af sig selv, faktisk er det lidt ”farligt” at tro man er uovervindelig, derved anstrenger man sig ikke til det yderste ved træning og kamp ...


Det lyder ikke til at du har kendskab til den "spiritualitet" og begejstring der er blandt eliteidrætsfolk der har stor succes. Ihvertfald fortæller de ikke direkte hinanden at de er goe, men slet slet ikke hviler de på laurbærrene, nærmest det største problem er at få dem til ikke at træne for meget. Også derfor jeg er meget interesseret i hvordan man integrere og profitere af en peak experience, højdepunktsoplevelse. Hvordan man bedst kommer videre efter en stor succes oplevelse. Jeg er nemlig bange for at idrætsfolk måske ikke får det optimale ud af dette fænomen som Paulus og Maslow også er så optaget af. Der er for lidt forskning og viden på området.

Videre skriver du:

Citat:
... men ja - glæde smitter og man får almindeligvis ud over glæden selvtillid ved succes, men de første kristne var stærke grundet forfølgelsen, fordi derved var det bevist, de var sande kristne, når de led for Kristus skyld ...



Paulus taler ifølge skriften også om, der er tale om kamp til enden før løbet er fuldført, så jeg kan ikke se, der her er tale om: man kan ride på en bølge af succes


Nu laver du ud fra din bibelfundamentalisme det hele om til en facitliste, noget logisk noget, hvor alt står i bibelen, at sådan og sådan er det. Det står jeg af overfor, de kristne har ikke forholdt sig til noget i en bog, men virkeligheden, den ny social politiske virkelighed ind i verden ved Jesus har de været orinteret imod kan vi se. Det med bibelen (at her står alt som her står hvad vi skal tro på) er et meget nyt fænomen efter reformationen, og det er et kætteri, har ikke noget med kristendommen at gøre.

Så intet er bevist og intet skal bevises. Det er ikke bibelen men Gud, Gud Helligånden, der skal være fortællende i vores liv som være vores vejleder. Se (1)* nederst.

Kristne skal netop ikke være bibelkonkordantisk afstemte i tankesæt, og sindet (hvilket befordrer en depression og demens som både Paulus og Freud opdagede det) men være til i kærlighed og glæde og entusiasme og begejstring med hinanden.

Hjernen skal tømmes igen og renses igen for bibelkonkordantisk hjernevask og tænkning. Før øger vi ikke vores intelligens og før lær vi ikke helligånden at kende, og at kunne orientere os næstekærligt imod hinanden, at kunne være til i prosocial engagement.

Bedre end at tro og overtro bibelen vil det være at studere et fag. Så her må man gerne læse og studere og have tillid til hvad man læser, men en sådan slags bog er bibelen ikke. Bibelen er en alt for vigtig bog til at den må læses sådan og bogstaveligt. Bibelen om der læses heri, så skal det forstås i rette åndelig forstand hvad der står og ikke sluges råt hvert ord som om sandheden Jesus taler om er noget der står i en bog. Kun det spirituelt opvakte menneske kan læse bibelen, det åndelige skal forstås åndeligt. (1)* (se nederst)



Hilsen HansKrist


PS:

Du skrev Tikka i et tidligere indlæg:



Citat:
Besættelse/glædesrus

Vi kan ikke være besat af glædesrus konstant, så ville vi jo ikke kunne forsvare os ved fare, men man kan godt være så engageret i et eller andet som giver stor glæde, så det en tid kan opleves som glædesrus, men som ordet siger, er der tale om en rus, og den vil selvfølgelig ikke vare ved.
Rusen kan forlænges, men jo længere man gør dette jo sværere er det at ”komme ovenpå” igen da man jo brænder helt ud – hvor længe kan man også være vild glad for et opnået resultat eksempelvis. Der kommer jo hele tiden nyt til og man kan ikke blive hængende i fortiden, derved misser man jo nuet, så når du taler om at lande, mener jeg blot der er tale om at være nærværende


derved misser man jo nuet, så når du taler om at lande, mener jeg blot der er tale om at være nærværende


Her må jeg sige det samme til dig Tikka som jmp/Michael og som de nyreligiøse, New Age mindfulness buddhismen, at nuet og at være nærværende den holder ikke, det er farligt at ødelægge den måde vi har tid på, nemlig er tidslighedens struktur at fortid og nutid og fremtid er uløseligt samhørende og/eller sammenfiltret.

Heidegger der netop har arbejdet hermed, siger at mennesket er sig selv nærværende ved at være fraværende nuet.

Neurovidenskab kalder det default mode. Der hvor vi kobler fra og lande i os selv, og restituere, og her kommer dagdrømmerierne, at vores opmærksomhed går på vandring i snart fortid og fremtid og nutid, hele tiden i bevægelse. Og de der dagdrømme livligst er også de der kan være mest koncentreret bagefter om en opgave der skal løses her og nu.

Jeg har hele tiden påstået dette i over 30 år og nu begynder neurovidenskab at komme med beviserne for min påstand og hypotese.



(1)*:


det har Gud åbenbaret for os ved Ånden. Thi Ånden ransager alt, selv Guds dybder. For hvem ved, hvad der bor i mennesket, undtagen menneskets egen ånd? Således ved heller ingen anden end Guds ånd, hvad der bor i Gud. Vi har ikke fået verdens ånd, men Ånden fra Gud, for at vi skal vide, hvad Gud i sin nåde har givet os. Og om dette taler vi ikke med ord, som menneskelig visdom har lært os, men med ord, som Ånden har lært os, og vi tolker det åndelige for åndelige.

Et sjæleligt menneske tager ikke imod det, der kommer fra Guds ånd; det er en dårskab for sådan et menneske, og det kan ikke fatte det, for det bedømmes kun efter Åndens målestok. 1 Kor 2, 10 - 14.

Dette kapitel sammen med 2 Kor 3 er fuldstændig fundamentale for at forstå at kristendommens erkendelsesteoretiske fundamentale overvejelser og det fortæller at bibelen ikke kan eller skal eller må læses i bogstaveligt forstand.

Disse to store erkendelsesteoretiske kapitler er forudsætningen for at forstå den kristne SPIRITUALITET og dette at være under Guds Åndens ledelse, være grebet og drevet af ÅNDEN - helligånden. Den Ånd og SPIRITUALITET der bygger Kirken op, der retter os imod hinanden i prosocial engagement og som gør at vi orinterer os efter det 21 århundrede og forstår at tyde tidens tegn her og at vi ikke forbliver stående i en svunden bibelsk fortid.

Således kan menneskets ånd forstand eller sind ikke alene sætte sig og studere bibelen og forstå denne og finde logik og sandheder her og da slet ikke en forkromet sandhed som bibelfundamentalismen tror.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#28223 - 29/09/2019 01:49 Re: En pind til bålet ... [Re: Hanskrist]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1395
Citat:
Ja man kan godt profetere af succes, både den enkelte og kollektivt, og fortælle hinanden man er goe, men man kan ikke læne sig tilbage og tro den næste sejrer kommer af sig selv, faktisk er det lidt ”farligt” at tro man er uovervindelig, derved anstrenger man sig ikke til det yderste ved træning og kamp ...


HK:
Citat:
Det lyder ikke til at du har kendskab til den "spiritualitet" og begejstring der er blandt eliteidrætsfolk der har stor succes. Ihvertfald fortæller de ikke direkte hinanden at de er goe, men slet slet ikke hviler de på laurbærrene, nærmest det største problem er at få dem til ikke at træne for meget. Også derfor jeg er meget interesseret i hvordan man integrere og profitere af en peak experience, højdepunktsoplevelse. Hvordan man bedst kommer videre efter en stor succes oplevelse. Jeg er nemlig bange for at idrætsfolk måske ikke får det optimale ud af dette fænomen som Paulus og Maslow også er så optaget af. Der er for lidt forskning og viden på området.

Hvordan man bedst kommer videre efter en stor succes oplevelse.

- Det sjove er forskellen på verdslig og kristen tilgang til sejr.
Den verdslige tager selv æren, men den kristne giver den til gud, og kan derfor hente styrken derfra når der igen opstår behov. Som du ved, kan de bare bede om den, så sendes den til hjælp.





Citat:
... men ja - glæde smitter og man får almindeligvis ud over glæden selvtillid ved succes, men de første kristne var stærke grundet forfølgelsen, fordi derved var det bevist, de var sande kristne, når de led for Kristus skyld ...

Paulus taler ifølge skriften også om, der er tale om kamp til enden før løbet er fuldført, så jeg kan ikke se, der her er tale om: man kan ride på en bølge af succes


HK:
Citat:
Nu laver du ud fra din bibelfundamentalisme det hele om til en facitliste, noget logisk noget, hvor alt står i bibelen, at sådan og sådan er det. Det står jeg af overfor, de kristne har ikke forholdt sig til noget i en bog, men virkeligheden, den ny social politiske virkelighed ind i verden ved Jesus har de været orinteret imod kan vi se. Det med bibelen (at her står alt som her står hvad vi skal tro på) er et meget nyt fænomen efter reformationen, og det er et kætteri, har ikke noget med kristendommen at gøre.

Nu laver du ud fra din bibelfundamentalisme det hele om til en facitliste,

- Hæ hæ … men vi skal lytte til det som Paulus skriver. Paulus der aldrig havde mødt Jesus andet end i sine åbenbaringer stortchock

Paulus var ellers en stor tilhænger af de skrifter, som han støttede sig til, og var en ivrig brevskriver hvor det skrevne var rettesnor for kristen levevis, som han forstod det med sin farisæiske og skriftlærte baggrund



HK:
Citat:
Så intet er bevist og intet skal bevises. Det er ikke bibelen men Gud, Gud Helligånden, der skal være fortællende i vores liv som være vores vejleder.

- Det kunne være interessant at høre din definition på hvad/hvem gud er samt på den fortællende ånd – Talsmanden.




Citat:
Besættelse/glædesrus

Vi kan ikke være besat af glædesrus konstant, så ville vi jo ikke kunne forsvare os ved fare, men man kan godt være så engageret i et eller andet som giver stor glæde, så det en tid kan opleves som glædesrus, men som ordet siger, er der tale om en rus, og den vil selvfølgelig ikke vare ved.
Rusen kan forlænges, men jo længere man gør dette jo sværere er det at ”komme ovenpå” igen da man jo brænder helt ud – hvor længe kan man også være vild glad for et opnået resultat eksempelvis. Der kommer jo hele tiden nyt til og man kan ikke blive hængende i fortiden, derved misser man jo nuet, så når du taler om at lande, mener jeg blot der er tale om at være nærværende

derved misser man jo nuet, så når du taler om at lande, mener jeg blot der er tale om at være nærværende


HK:
Citat:
Her må jeg sige det samme til dig Tikka som jmp/Michael og som de nyreligiøse, New Age mindfulness buddhismen, at nuet og at være nærværende den holder ikke, det er farligt at ødelægge den måde vi har tid på, nemlig er tidslighedens struktur at fortid og nutid og fremtid er uløseligt samhørende og/eller sammenfiltret.

Heidegger der netop har arbejdet hermed, siger at mennesket er sig selv nærværende ved at være fraværende nuet.

- Når man er nærværende i nuet ”glemmer” man sig selv og er ikke - her i denne sammenhæng - forblindet af sin glædesrus der er egocentreret


Når vi taler om det at være kristen, at há kristi sind – så er det netop dét at ”glemme ” sig selv, og det ligger også i ordene: Søg først guds rige


***

Top Svar Citer
#28231 - 29/09/2019 22:41 Re: En pind til bålet ... [Re: Tikka]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
-
Citat:
Det sjove er forskellen på verdslig og kristen tilgang til sejr.
Den verdslige tager selv æren, men den kristne giver den til gud, og kan derfor hente styrken derfra når der igen opstår behov. Som du ved, kan de bare bede om den, så sendes den til hjælp.


Meningsløs forvrøvlet snak. Du er igen blevet bibelfundamentalistisk orienteret og tænker ikke længere over liv og eksistens. Selv Gerth opdagede at du havde sluppet at være bibelfundamentalist (dette forfærdelige kristne kætteri), men det varede ikke længe. Nu er du tilbage igen og hjernevasket. Og ikke i nærheden af at forstå kristendommen.

Du skriver vi skal lytte til hvad Paulus skriver (det mener du jeg står for).

Mit svar, nej sgu da, vi skal forstå hvad Paulus siger, hvilket jeg bragte Paulus egne ord om i sidste indlæg.



Citat:
Paulus var ellers en stor tilhænger af de skrifter, som han støttede sig til, og var en ivrig brevskriver hvor det skrevne var rettesnor for kristen levevis, som han forstod det med sin farisæiske og skriftlærte baggrund


What? Har du overhovedet læst Paulus eller kender du kun hvad din bibelfundamentalisme har tvunget dig til at mene.

Ja Hvad du skriver om Paulus er faktuel forkert og stammer fra din bibelfundamentalisme og du siger præcist det samme hver gang uden at du overhovedet forsøger at forstå hvad vi finder i Pauls breve. Dig og jer om det, men det er jo en kæmpe misforståelse at vi ikke skal forstå hvad der står og tales om. Bibelfundamentalister har ingen, INGEN overhovedet SPIRITUALITET, og derfor kender de ikke Gud i deres liv og eksistens, men de har Gud som alt det sindslige tænkte og forestillede der er opstået i hovedet på dem når de overtroisk har læst hvert ord i Bibelen. Det er absurd, og bibelfundamentalisme har aldrig haft noget med kristendommen at gøre fordi de ingen SPIRITUALITET ejer, men kun tro som overtro og dette at tro hvad der står i Bibelen uden at forstå det i dets sande åndelige betydning og mening.


Citat:
Det kunne være interessant at høre din definition på hvad/hvem gud er samt på den fortællende ånd – Talsmanden.


Nu må du sgu da godt nok stoppe, læser du overhovedet mine indlæg? Jeg har jo ikke gjort andet nu igennem mange år. I mine sidste par ugers indlæg er det "pindet ud" uhyggeligt præcist beskrevet som ingen andre magter det og det er sat ind i en tværvidenskabelig sammenhæng.

Du har jo misforstået alt fordi du tror det er at finde i Bibelen, nej nej, det er i vores liv og eksistens vi møder og lærer Gud at kende. Og i Bibelen kan du høre om menneskers møde i også liv og eksistens med Gud. Her kan vi læse om hvordan de har formået at beskrive dette, dette kærlighedsdrama mellem Gud og mennesket. Gud findes ikke uafhængig mennesket. Gud og mennesket hører sammen uløseligt og derfor kan du ikke fraspalte Gud mennesket og spørge hvem er Gud. Gud og mennesket er en dynamisk spirituel relation. Ubrydelig relation, således kan vi ikke tale om Gud uden i forhold til et menneske, i forhold til mennesker. Så at begynde at spørge om Gud eksisterer er en absurditet. Gud eksisterer kun som en dynamisk kreativ skabende relation og realitet i forbindelse menneskets spiritualitet, åndelige liv.



-
Citat:
Når man er nærværende i nuet ”glemmer” man sig selv og er ikke - her i denne sammenhæng - forblindet af sin glædesrus der er egocentreret


Når vi taler om det at være kristen, at há kristi sind – så er det netop dét at ”glemme ” sig selv, og det ligger også i ordene: Søg først guds rige


Nu vrøvler du Tikka. Glædesrus kan ikke være egocentrisk. Glædesrus er ekstatisk, og det betyder vi står ud af os selv, at vi er blevet os selv fri, fri af os selv. Iøvrigt sådan er glæden endda neurobiologisk, psykiatrisk og psykologisk beskrevet, også hos Paulus. Depressive mennesker er de mest selvkredsende mennesker og hvad er det de mangler? Glæden! Glæden der ophæver den egocentriske selvkredsen.

Glæden er præcist det der gør at folk glemmer sig selv. Har man moret sig og glædet sig, så har man netop glemt sig selv.

Du har vist ikke været beskæftiget med psykologi Tikka. Sådan som du misforstår glæden og dette at være glad. Som er netop hvad det selvkredsende depressive menneske mangler, hvilket de depressive er de første til at berette om.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#28236 - 02/10/2019 13:29 Re: En pind til bålet ... [Re: Hanskrist]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
Den kristne tros genstand og indhold er ikke centreret om Bibelen.

Hvilket jo også ville betyde at de der har læst mest i Bibelen og kan den forfra og bagfra er de mest troende, hvilket er en grotesk absurd tanke.

Den kristne tros genstand og indhold kan kun forstås ud fra at mennesket er et spirituelt væsen, et religiøst spirituelt væsen.

Ånden kan være over os, og Ånden kan have forladt os. Ånden kan gribe os og vi kan være drevet af Ånden, Guds Ånd.

Ergo kommer al religiøsitet og spiritualitet af det forhold at mennesket erkender gennem livserfaringen at vores humør og begejstring, optimisme og entusiasme (i Gud væren) kan svinge meget og at når vi er grebet af Ånden og drevet af Ånden = Gud, når vi er i stor entusiasme (i Gud væren) at så har vi bemærket helt ekstraordinære sjælskræfter gøre sig gældende, som giver sig udslag i at vi er prosociale kreative og produktive, såvel som vi magter at yde en stor entreprenant kreativ indsats indenfor de interesser felter der er blevet vores lod her i livet, arbejde. Men måske vigtigst af alt, vi bliver nye skabninger (nye mennesker) og erfarer en HEALING (helbredelse vores sygdomme) som en sand forløsning fra vores handlingslammelse og tvivl.

Dette og alene dette har alle dage været hvad den religiøse spirituelle dimension drejer sig om.

Sådan er det også i kristendommen.

Det er alene disse forhold der er på tale som vi tror på.

Vi tror på vores entusiasme, i Gud væren, og at vi kan være drevet af Ånden/Gud og grebet af Ånden/Gud, og at Ånden/Gud kan være over os. Vi lærer gennem livet vores ekstatiske begejstringsstruktur, vores entusiasme, i Gud væren, at kende, disse spirituelle humør træk der gælder vores liv. Psykiatrien og neurobiologien kan sige rigtig meget om disse forhold idag, hvorfor menneskets SPIRITUALITET og religiøsitet, idag kan forstås på et psykiatrisk og neurobiologisk grundlag, som vi har kunnet forstå det på psykologisk og psykoanalytisk (Jung fx) grundlag i mange år.

I og med begivenheden KRISTUS ind i verden ved mennesket Jesus, der har vi direkte adgang til Gud, der lever vi uformidlet, i et ubetinget anliggende, i en levende dynamisk kreativ kommunion og kommunikation Gud (som Guds børn se Rom 8 (en henvisning der ikke er nødvendig)). Altså vores Gudsliv er et suverænt helligt ubetinget anliggende som ingen har ret til at blokere, stille sig i vejen for, forhindrende i vejen for. En forhindring kunne være at man skyder bibelen ind eller særlige højt begavede præster ind til at forstyrre vores direkte adgang til Gud, at vi i KRISTUS, i og med og ved begivenheden KRISTUS ind i verden, har fået FRIHEDEN og ÅNDEN direkte fra Gud, såvel som vores retfærdighed, rette færd og adfærd i livet.

At forstå dette er længe nok, og man behøver ikke overhovedet være beskæftiget med bibelstudier, som ikke kan lægge en alen til vores kristne trosliv = SPIRITUALITET.



En professor i evolutionsbiologi og en simpel ordblind murermester der aldrig åbner en bog kan være nøjagtig lige så stærke i den kristne tro, altså spiritualitet, som en bibellærd professor.

Kristne har ikke et særligt bibelsk tankesæt. Deres bevidsthed, deres verdensbillede er nøjagtig lige så moderne videnskablig som alle andre. Det eneste der adskiller dem fra en ateist der også har et videnskabelig moderne verdensbillede, er at de kristne har en livlig spiritualitet eller beskæftiger sig med spiritualitet også og selv sagt almindeligvis som den kristne spiritualitet er.


Det kræver spiritualitet eller spirituel intelligens at forstå hvad der står i bibelen, noget man ikke kan læse sig til gennem bibelstudier, der aldrig vil kunne øge ens spirituelle intelligens. Ofte er det i hverdagens arbejdende gøremål at vores spirituelle intelligens øges. Især når vi har succes med noget hvor vi har anstrengt os og dermed trukket på vores spiritualitet, vores entusiasme, i Gud væren. Især hvis nederlag og modgang overvindes eller vi lærer at holde ud i svære tider takket være vores spiritualitet, så er det at vores spirituelle intelligens øges, fordi den har bestået sin prøve.


Det er i hverdagslivet fra vugge til grav at vi møder Gud og øger vores spirituelle intelligens. Ikke i bibelen, dette er en umulighed. I takt med at vores spirituelle intelligens øges, kan visse passager af Bibelen pludselig forstås i dets rette åndelige eller spirituelle betydning. Men vi kan ikke øge vores spirituelle intelligens ved at læse i bibelen. Hvilket ville betyde at de bibellærde professorerne distancerede sig fra os andre i den kristne spiritualitet, hvilket er en grotesk absurditet vi straks kan afvise.

-0-0-0-0-0-


Det vil altså sige at kristne ikke render rundt med det tankesæt og bibelske trosforestillingsliv som fx Simon og Tikka påstår?

Præcist godt forstået kære læser og iøvrigt har jeg som den eneste år for år kæmpet for at denne sandhed blev fremmet.

Både Simon og Tikka lyver om et så væsentligt forhold at jeg konstant gennem årene har markeret overfor deres idiotiske påstande, der er latterlige og under niveau, og skaber forvirring og disrespekt og gør at vi ikke kan have forstandige videnskabelige spændende debatter om den kristne spiritualitet og trosliv.

At to ateister, Tikka og Simon, mener at den kristne tro er bibelfundamentalistisk funderet kan jeg næppe ændre på, men jeg kan forhindre at andre af de to tudes ørerne fulde af her på stedet hver eneste dag at sådan er det.

Det er en løgn, det er falske forestillinger om den kristne tro og trosliv, spiritualitet, som fx slet slet ikke findes nogle steder hvor man arbejder professionelt videnskabeligt med at forstå kristendommen.

Selvfølgelig findes der bibelfundamentalisme, som der findes hårdnakket ateisme (der vil at kristendommen er infantil bibelfundamentalisme), men det har ikke noget at gøre med det kristne trosliv og dens spiritualitet.

Vi kommer til at slås med debatter under niveau, vi kommer til at debattere religion og spiritualitet på en infantil og uværdigt niveau hvis de to lykkes med deres agenda, kommer til at dominere siden trosfrihed.

Selvfølgelig skal de have lov til at komme til orde med deres vildfarelse, dette kan vi ikke forhindre, men samvittighedsfuldt er vi andre der har en dybere og mere grundig videnskabelig forståelse de her forhold omkring det kristne trosliv og dens spiritualitet, nødt til at korrigere dem i at sprede deres fordummme og løgnehistorier. Som kun har et formål at fremstille kristne og kristendommen som barnlige tåbeligheder, altså et udslag af uvidenhed og svag begavelse.

Hvis mennesker ikke forstår den religiøse spirituelle dimension, der er medfødt indbygget i det menneskelige nervesystem som en mulighed, potentiale, vi har der kan realiseres gennem vores liv (altså at fylogenetiske forhold, potentialer vi har, skal epigenetisk realiseres i ontogenesen) så burde disse mennesker ikke begive sig af med en religionskritik. Og mange ateister forstår ikke de mest simple fundamentale forhold omkring menneskets religiøse spiritualitet.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#28242 - 03/10/2019 12:40 Re: En pind til bålet ... [Re: Hanskrist]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
Jeg er den eneste her på siden der ikke fører mennesket bag lyset, jeg er den eneste der vil mennesket det bedste.

Derfor velkommen til livet og sandheden med HansKrist og Paulus, vi forlanger ikke uselviskhed og apati af mennesket, men vi beriger menneskets liv. Og at berige folks liv har aldrig medført egocentrisk selvisk adfærd, tværtimod. Ja det er kravet om uselvisk, selvudslettende, opførsel, adfærd, der medfører de værste former for egocentrisk optræden. Vi skal ikke moralisere over mennesker men skænke dem livet, åbne livet op for dem. Hverken med os selv eller andre skal vi konstant gå i rette med.

Paul's mysticism was not like the mysticism elsewhere described as a soul being at one with God. In the mysticism he felt and encouraged, there is no loss of self but an enriching of it; no erase of time or place but a comprehension of how time and place fit within the eternal. A. Schweitzer.



At være humørforladt er at være ide og Åndsforladt - at være Gudsforladt.

(at være ideforladt (gudsforladt åndsforladt) er også at være MOTIV -forladt, motivationsforladt, det er at være svækket i vores dopaminske ekstatiske begejstringsstruktur, forhjernestruktur. Det er tegn på manglende arketype intelligens (Dopaminsk Motivations Intelligens), man ser ikke sin egen rolle (MOTIV ARKETYPE) i livet, og så formår man jo ej heller at spille nogen rolle, når man ingen rolle eller arketype (ubetinget anliggende af ultimativ betydning) har fået øje på).

Den indre død og nød, tomhed og fattigdom, fylder os med religiøs længsel.

Mangler vi humør, mangler vi Gud, mangler vi Ånden der gør levende.

At være humørforladt er også at være ideforladt og fantasiløs og ja Åndsforladt. Ånden eller Gud har forladt os.

Så simpel er det, her finder vi menneskets religiøse længsler og spiritualitet.

At være uden Gud er at være humørforladt. Og ja fantasiløs og ideforladt. Vi mennesker flest giver ikke op, vi bier på Herren vor Gud og vores entusiasme - vores i Gud væren - vores gode humør igen.

Et menneske uden glæde er et menneske der er forladt af Gud og det lever i mørket - et forfærdeligt mørke og en tomhed fyldt med livløshed og dødhed, ja glædesløshed.

Fornuften der har nok i sig selv er en dræber. Fornuften tømmes for indhold hvis det er uden begejstring (uden Gejst og Spirit - uden Gud), uden ekstatisk fornuft, uden følelser og emotioner og motivationer, ideer og motiver. Neurovidenskab har fundet ud af at det er sådan det forholder sig.

Mennesker kan være uden indre liv, uden sjæl, hjerte og kærlighedsløse, humørforladte og glædesløse, uden Ånden der gør levende - altså uden Gud - uden Spirit og Gejst. Men heldigvis tror og ønsker de fleste mennesker det anderledes, hvorfor vi søger Gud eller Ånden, den vores levendegørende Skønne Vidunderlige Humør Spirit Gejst.

Dette alene er hvad det religiøse spirituelle drejer sig om. Ikke andet, overhovedet ikke andet. Og sådan skal talen om Gud begynde i skolen i gymnasiet og de højere forberedelses klasser og ja på Universitetet.

Når vi mennesker ikke forstår hvor simpel og enkel, såvel som hvor altafgørende vigtigt, det er, for vores ve og vel, sundhed og lykke, hvordan det religiøse spirituelle skal forstås, så er det vi roder os ud i tonsvis af ligegyldigt ævl om Guds eksistens og ateisme og alt muligt bibelovertroisk alenlange snak uden den åndelige forståelse det vi snakker om og menneskers snak om det religiøse spirituelle vil så ingen ende tage. Men det skyldes at vi/folk ikke forstår tingene som jeg har forklaret det ovenfor.

Venlig hilsen HansKrist

PS:

Hvis fornuften gribes af det ubetingede drives den ud over sig selv, men ophører ikke derfor at være fornuft, endelig fornuft. Den ekstatiske erfaring af et ubetinget anliggende tilintetgør ikke fornuftens struktur. Ekstasen fortrænger ikke, men fuldbyrder, hvad fornuften begynder. Fornuften kan kun fuldbyrdes, når den drives ud over sin endeligheds grænser og erfarer det absouttes, det helliges nærværelse. Uden denne erfaring tømmes fornuften for indhold. Paul Tillich.

Fornuften er forhåndsbetingelsen for tro, men i troen rækker fornuften ekstatisk ud over sig selv, deri ligger begges enhed og forskel. Den menneskelige fornuft er endelig. Al kulturvirksomhed, teoretisk så vel som praktisk, bærer dette endelighedspræg, derfor er den aldrig ubetinget anliggende. Men fornuften er ikke bundet til sin endelighed. Den erkender den og hæver sig derved over den. Mennesket erfarer et tilhør til det uendelige, som dog hverken er noget af ham selv eller står i hans magt. Det må gribe ham, og hvis det gør det, bliver det ham et anliggende af uendelig vigtighed. Hvis fornuften gribes af det ubetingede drives den ud over sig selv, men ophører ikke derfor at være fornuft, endelig fornuft. Den ekstatiske erfaring af et ubetinget anliggende tilintetgør ikke fornuftens struktur. Ekstasen fortrænger ikke, men fuldbyrder, hvad fornuften begynder. Fornuften kan kun fuldbyrdes, når den drives ud over sin endeligheds grænser og erfarer det absouttes, det helliges nærværelse. Uden denne erfaring tømmes fornuften for indhold, og ender med at fyldes af irrationelt - dæmonisk - indhold, som sprænger den. Paul Tillich

Vi kender ekstasen, glæden, straks barnet er født, at se forældrene lege "titte bøh" og fangeleg med det lille barn viser os at de affektive, neuroaffektive ekstatiske arousal forhold har en hel central stilling i vi menneskers forhold indbyrdes. Vi ser det om noget i latteren og grinet, morskab. Menneskets høje bevidsthedsniveau og intelligens ville være ganske uforståelige udenom vores begejstring, ekstatiske begejstrings struktur, og neurovidenskab er begyndt at forstå forholdet og psykofarmaka bygger på denne viden.

Paulus er om nogen Åndens teolog, entusiasme, affekter og ekstase og glæde der griber os og gør os til kreative mennesker er den Paulinske KristusMystik og Spiritualitet fyldt med.

Paulus: Undervis og forman med al visdom hinanden med salmer, hymner og åndelige sange, syng med tak i jeres hjerte til Gud.

Paulus: lad jer fylde af Ånden, tal til hinanden med salmer, hymner og åndelige sange, syng og spil af hjertet for Herren

Tidens fylde, begivenheden Kristus ind i verden ved Jesus, som det er forgrebet, forventes i GT:

Det skal ske derefter:
Jeg vil udgyde min ånd
over alle mennesker.
Jeres sønner og døtre skal profetere,
jeres gamle skal have drømme,
jeres unge skal se syner.
Selv over jeres trælle og trælkvinder
vil jeg udgyde min ånd i de dage. Joel 3, 1 - 2.

I den Paulinske KristusMystik og Spiritualitet har menneskets humør forhold en hel central stilling. Vi kan idag gennem neurovidenskab og psykiatri trænge dybt ind i den Paulinske Spiritualitet, dens hvidglødende entusiasme, begejstring, ekstase og glæde, jubel.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#28246 - 04/10/2019 03:21 Re: En pind til bålet ... [Re: Hanskrist]
Gerth Offline
bor her
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 514
Sted: Odense, Danmark
Hans K: " Jeg er den eneste her på siden der ikke fører mennesket bag lyset, jeg er den eneste der vil mennesket det bedste. Tidens fylde, begivenheden Kristus ind i verden ved Jesus, som det er forgrebet, forventes i GT

Det skal ske derefter:
Jeg vil udgyde min ånd
over alle mennesker.
Jeres sønner og døtre skal profetere,
jeres gamle skal have drømme,
jeres unge skal se syner.
Selv over jeres trælle og trælkvinder
vil jeg udgyde min ånd i de dage. Joel 3, 1 - 2."

Hej Hans K og alle andre.

Biblen NT: " Jesus sagde til (disciplene) - »Se til, at ingen fører jer vild! For der skal komme mange i mit navn og sige: Jeg er Kristus! og de skal føre mange vild."

Biblen NT: " Men se, en kvinde, der i tolv år havde lidt af blødninger, nærmede sig Jesus bagfra og rørte ved kvasten på hans kappe. For hun sagde ved sig selv: »Bare jeg rører ved hans kappe, bliver jeg frelst.« Jesus vendte sig om, så hende og sagde: »Vær frimodig, datter, din tro har frelst dig.« Og fra det øjeblik var kvinden frelst."

Biblen NT: " En samaritansk kvinde kom for at hente vand. Jesus sagde til hende: »Giv mig noget at drikke.« Hans disciple var nemlig gået ind til byen for at købe mad. Den samaritanske kvinde sagde til ham: »Hvordan kan du, en jøde, bede mig, en samaritansk kvinde, om noget at drikke?« – jøder vil nemlig ikke have med samaritanere at gøre. Jesus svarede hende: »Hvis du kendte Guds gave og vidste, hvem det er, der siger til dig: Giv mig noget at drikke, så ville du have bedt ham, og han ville have givet dig levende vand. Enhver, som drikker af dette vand, skal tørste igen. Men Den, der drikker af det vand, jeg vil give ham, skal aldrig i evighed tørste. Det vand, jeg vil give ham, skal i ham blive en kilde, som vælder med vand til evigt liv.« Kvinden sagde til ham: »Herre, jeg ser, at du er en profet. Vore fædre har tilbedt Gud på dette bjerg, men I siger, at stedet, hvor man skal tilbede ham, er i Jerusalem.« Jesus sagde til hende: »Tro mig, kvinde, der kommer en time, da det hverken er på dette bjerg eller i Jerusalem, I skal tilbede Faderen. I tilbeder det, I ikke kender; vi tilbeder det, vi kender, for frelsen kommer fra jøderne. Men der kommer en time, ja, den er nu, da de sande tilbedere skal tilbede Faderen i ånd og sandhed. For det er sådanne tilbedere, Faderen vil have. Gud er ånd, og de, som tilbeder ham, skal tilbede i ånd og sandhed."

Biblen NT: " Når I beder, må I ikke være som hyklerne, der ynder at stå og bede i synagoger og på gadehjørner for at vise sig for mennesker. Sandelig siger jeg jer: De har fået deres løn. Men når du vil bede, så gå ind i dit kammer og luk din dør og bed til din fader, som er i det skjulte. Og din fader, som ser i det skjulte, skal lønne dig. Når I beder, så lad ikke munden løbe, som hedningerne gør, fordi de tror, at de bønhøres for deres mange ord. Dem må I ikke ligne. Jeres fader ved, hvad I trænger til, endnu før I beder ham om det."

Mange religiøse folk fortolker det i Biblen om ´Åndsudgydelsen´ som værende i den en fremtidsprofeti for os idag men, dette kan ske uden religion og her taler jeg faktisk udfra min ved åbenbaring personlige erfaring om frelsen og dens betydning angående Det guddommelige med Helligånden i form af mennesket. Bemærk, at ordet ´religion´ og religiøse bygninger ikke er med i denne trehed, hvor der tilmed således er enhed med alt.
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
#28248 - 04/10/2019 08:31 Re: En pind til bålet ... [Re: Gerth]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
Gerth skriver:

Mange religiøse folk fortolker det i Biblen om ´Åndsudgydelsen´ som værende i den en fremtidsprofeti for os idag men, dette kan ske uden religion og her taler jeg faktisk udfra min ved åbenbaring personlige erfaring om frelsen og dens betydning angående Det guddommelige med Helligånden i form af mennesket. Citat slut


Teologiens Einstein Karl Barth og ja rigtig mange andre teologer siger at kristendommen ikke er religion, netop ikke er religion.

Mange "religiøse folk" skriver du Gerth. Hvad mener du med "religiøse folk"? Jeg kender mange kristne der er mindre religiøse end dig. Du har så mange religiøse træk såvidt det du skriver og såvidt hvad du gerne vil. Bare lidt mærkelig at høre du afviser at være religiøs, for jeg tror aldrig vi har haft en så i udpræget grad såkaldt religiøs menneske her på stedet som dig.

Så vildt meget som du har skrevet om "mig Gerth og Helligånden", dit liv med Helligånden, så vil de fleste betragte dig som religiøs.

Fx Paulus kan præcist beskrive helligåndens frugter, hvor skabende helligånden virker i vores liv. Fra dig Gerth har jeg ikke hørt en eneste analyse af helligåndens værk, hvordan den virker skabende i vores liv, såvel som den healing power vi her finder.

-0-0-0-0-0-

Iøvrigt er Helligånden et begreb du har hentet fra kristendommen.

"Det guddommelige med Helligånden i form af mennesket" har du ikke nogensinde fortalt os hvad dækker over, hvordan skal forstås.

Du skal jo kunne forklare andre hvad du mener med noget du gentager så tit.

Hvordan kan du skrive "guddommelige" og samtidigt afvise begrebet Gud, der altid betyder mennesket med Gud, og/eller Gud med mennesket. Gud og mennesket kan ikke adskilles.

"i form af mennesket" kan du forklare hvad du her tænker på.

-0-0-0-0-0-

Du gør rigtig rigtig meget ud af dig selv Gerth, men du gengiver ikke folk korrekt, hverken de kopier du tar, eller når du åbner munden og påstår hvad vi andre har sagt/skrevet til dig.

Din religionskritik, specifikt kritik af kristendommen, har jeg sagt at du ikke magter, det er simpelthen på for lavt et niveau og vi har haft nok af barnligheder når folk skulle ha fyret deres religionskritik af, men vi skulle gerne op på en forstandig voksen måde at tale om tingene. Vigtigt at vi bevarer vores intellektuelle integritet og selvrespekt.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#28257 - 06/10/2019 12:38 Re: En pind til bålet ... [Re: Hanskrist]
Gerth Offline
bor her
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 514
Sted: Odense, Danmark
Hans K: " Teologiens Einstein Karl Barth og ja rigtig mange andre teologer siger at kristendommen ikke er religion, netop ikke er religion."

Hej Hans
Ifølge Wikipedia: " Nogle religioner er organiseret i et centralt styret hierarki i ordets oprindelige betydning. Det bedst kendte eksempel på et sådant religiøst hierarki er den katolske kirke, men såmænd også den danske folkekirke er organiseret i et hierarki med kirkeministeren, Folketinget og landets regent som øverste myndighed."

Denne beskrivelse handler om, at Kristendommen i Danmark er en statslig religion, hvor der derfor ved den ikke er lighed mellem alle borgere, fordi den har politisk nogle religiøse ledere i samfundet.
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
#28270 - 08/10/2019 21:18 Re: En pind til bålet ... [Re: Hanskrist]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Kære HansKrist

Jeg kan nu bare godt lide Lene halvfuld

Spøg til side ler

Hvor er det dejligt at I sidder omkring bålet og taler om tingene.

Måske I endda drikker et par øller indimellem blinker

Skulle jeg lige komme med et spørgsmål så skulle det vel være om Gud eksisterede før mennesket begyndte at rende rundt på denne planet? Eller misforstår jeg dig? Kan man ikke adskille mennesket fra Gud? Opstod Gud med mennesket? Lad os lige få det på plads...

Nå...jeg har andre ting for.

Nu har jeg fundet ud af noget som jeg vil beskæftige mig med...en hjemmeside.

Har fået kontakt med denne herre:

https://twitter.com/dinasharanadas?lang=da

Og han vil gerne skrive en artikel angående problemet...kan vi allesammen begynde som Brahmaer? Altså Brahma:

http://www.krishna.com/topic-term/brahma

Som jeg sagde til ham så er jeg ligeglad med om hans svar løser problemet sålænge han bare mener at det gør. Så kan andre tage stilling til problemet og hans svar. Acceptere de ikke hans svar så må de jo komme op med en bedre løsning på problemet.

På min hjemmeside vil jeg selvfølgelig også gøre opmærksom på det mest intelligente menneske som jeg har mødt:

https://www.youtube.com/watch?v=y24nreGe9mU

Kærlig hilsen eller namaste
Den udvalgte og salige ABC på evig druktur og andre skadelige ting yeah
Top Svar Citer
#28274 - 10/10/2019 18:54 Re: En pind til bålet ... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Kære HansKrist

Du har ingen grund til at gemme dig bag træerne - kom du bare frit frem halvfuld

Spøg til side heart

Når jeg får min hjemmeside op at køre (køber den når der ryger penge ind på kontoen igen = 1/11) kunne det være interessant med en artikel fra dig omkring kristendommen.

Jeg vil forsøge at favne så bredt som muligt på min hjemmeside. Kan dog ikke love noget. For det hele er stadigvæk lidt uklart for mig. Men jeg har det første emne klart.

Som selvfølgelig er formuleret som et spørgsmål = kan du forklare begyndelsen? Sådan lyder spørgsmålet og når man trykker på det - altså den kasse - så kommer man videre til noget tekst som jeg ikke vil afsløre på nuværende tidspunkt. Men interessant bliver det. Ihvertfald for Krishna folkene.

Jeg vil også gerne gøre opmærksom på dette på min hjemmeside http://www.globalspirit.tv/

Hjemmesiden bliver desuden på engelsk men det mestre du jo også.

Hmm...skulle du skrive en artikel om kristendommen, så skal jeg nok finde en måde at integrere den på, så dit arbejde ikke er spildt.

Tænker på en kasse som hedder Leaders of the world. Og der kunne jeg måske finde en plads til dig blinker Sadhguru kommer vi selvfølgelig ikke udenom i den sammenhæng. Men som sagt så skal jeg nok finde en plads til dig og din artikel. Hvis du vil skrive artiklen, så forsøg at gøre det hele så forståeligt som muligt, ja, så selv Arne bomstærk kan forstå det yeah

Det var alt herfra i denne omgang.

Namaste eller kærlig hilsen

ABC som drikker lidt igen = øvelse gør mester = ryst posen = måske der så falder en sang ud:

https://www.youtube.com/watch?v=kcTiYW6mQ50
Top Svar Citer
#28431 - 23/10/2019 18:44 Re: En pind til bålet ... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Er jeg den eneste som tænker her i forsamlingen halvfuld

https://www.youtube.com/watch?v=WpYeekQkAdc

Kom nu ikke efter mig Simon ler

Som sagt sidder jeg og arbejder på min hjemmeside og jeg har holdt en pause med at læse herinde, fordi min bevidsthed er under et gevaldigt pres og jeg vælger hvor meget pres der skal lægges på den...derfor denne pause med læsningen...men nu er jeg klar igen og har med glæde læst i frihedstråden. Det minder mig selvfølgelig også om denne sang:

https://www.youtube.com/watch?v=diYAc7gB-0A

Men nu til mit ærinde for jeg har skrevet dette på min kommende hjemmeside = Conversations

-------------

If I could put a government together then my first choice would be Sadhguru:

https://www.youtube.com/watch?v=f4eWutr6-vo

But what about these two giants:

https://www.youtube.com/watch?v=jv0RFMQgh10

https://www.youtube.com/watch?v=LzbXwtr3Cg8

Maybe you will become a leader someday?

If so I wish you the best of everything:

https://www.youtube.com/watch?v=_jTjycyu7Dw

https://www.youtube.com/watch?v=_jTjycyu7Dw

https://www.youtube.com/watch?v=7gphiFVVtUI

https://www.youtube.com/watch?v=WpYeekQkAdc

--------------

Måske Gerth kunne lave en hjemmeside som jeg kunne linke til eller HansKrist eller Arne kunne skrive en artikel om et eller andet relevant på engelsk?

Fik desuden ikke svaret på dit spørgsmål HansKrist - er mine forældre engelsktalende?

Det kunne jo godt være, men det er de nu ikke - pæredanske - så jeg har nok bare set for mange engelsksprogede film.

Har iøvrigt ikke nogen uddannelse der er værd at tale om og har haft masser af problemer med alle mulige ting. Intet nævnt, intet glemt. Men mit liv har ikke været kedeligt...det er helt sikkert...og nu skriver jeg herinde og forsøger at blive klar oven i hovedet = vågen. Det er mit projekt.

Jeg giver ikke meget for autoriteter og vil bare leve mit liv på en måde som ikke er skadelig for andre mennesker. Er nok stadigvæk lidt af en vildbasse...but thats life...jeg peger ikke fingre af andre...gør bare min egen ting...og hvad er så det?

Sålænge har jeg været blandt jer blinker Nej...jeg må se at tilmelde mig en Bibel klasse stortchock Åhh...de tegn...hvad skal man dog bruge - hvor er det ølkrus henne hjælp

Hvordan finde geniet inde i dig?

Dette er hvad jeg har gang i på min hjemmeside - I får bare overskrifterne og må vente til den er færdiggjort:

-----------

Can you explain the beginning?

Sadhguru

Global Spirit

Conversations

Changing the world (maybe I will change it to...changing your life)

Reincarnation

Books.

-----------

Og så selvfølgelig lidt musik at runde af med - min bedre halvdel tommelop

https://www.youtube.com/watch?v=lWA2pjMjpBs

Your friend forever

Jan yeah
Top Svar Citer
#28434 - 23/10/2019 23:29 Re: En pind til bålet ... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Fejlfri bliver man vel aldrig ler men den er set og rettet yeah og giver mig en mulighed for at drikke mig endnu mere fuld og tænke på min elskede halvfuld

https://www.youtube.com/watch?v=Ao8cGLIMtvg

Your friend forever

Jan



Redigeret af ABC (24/10/2019 00:11)
Top Svar Citer
#28475 - 31/10/2019 21:24 Re: En pind til bålet ... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Gerth

Så du er altså...men er vi ikke allesammen det? Det som jeg lidt føler dig sige er...er I virkeligt Jer selv?

Men det er måske bare mig? Du må betænke at vi kommer forskellige steder fra...har forskelligt i bagagen...og selv om de andre er ældre end os, så skal det jo ikke holde os tilbage, men stadigvæk, de har trodsalt været her længere tid end os og vi er ikke alvidende.

Men nu drikker jeg igen ler noget som du ikke er tilhænger af og det er fint med mig, så...bær over med mig halvfuld

Har lige købt mit website idag og har siddet og bakset med det og dette er hvad jeg har kunne lave indtil videre...er ikke IT mand, men jeg synes nu det er okay:

http://thebeginning.one/

Nu venter jeg bare på lidt feedback fra Dina Sharana das:

https://twitter.com/dinasharanadas

Måske det kan hjælpe dit projekt lidt på vej? Hvem ved?

Læste du iøvrigt det med stort som HansKrist bad os om? Hvad tænker du om det? Og hvor står du i forhold til Vandrer mod Lyset?

Måske du også kunne fortælle os lidt om retfærdighed - for mig er det noget med ret færd...

Det som jeg desuden godt kan lide ved Krishna bevægelsen er at alle - en dag - vender tilbage til Krishna:

https://www.youtube.com/watch?v=SRyETD0iGY4

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#28477 - 01/11/2019 00:45 Re: En pind til bålet ... [Re: ABC]
Gerth Offline
bor her
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 514
Sted: Odense, Danmark
ABC: " Så du er altså...men er vi ikke allesammen det? Det som jeg lidt føler dig sige er...er I virkeligt Jer selv?"

Hej ABC
Ja! Godt set. Det er dygtigt af dig, fordi hvor er magten og hvem er frelsen?

_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
#28478 - 01/11/2019 09:12 Re: En pind til bålet ... [Re: ABC]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
Hej du FARMAND (ikke fordi jeg er din datter) og KÆRLIGHEDENS ABC JAN

Jeg kiggede ind på din hjemmeside og fulgte link til Krishna.com og her surfede jeg rundt og læste jeg lidt og alt var smukt, meget smukt, intet vækkede anstød og jeg forstod hvert et ord

Jeg må være i Krishna lige så meget som jeg er i KRISTUS

- jeg blev meget forbavset, overrasket, og hvor var det smukt, en smuk åbenbaring og genkendelse også, min sjæl, den del af min sjæl der vender imod det spirituelle genkendte dette "univers" denne "verden" og hvor var det godt at døren, porten, igen blev åbnet op herind eller herop til, eller sløret blev taget fra mit sind.

Krishna "læren" som jeg her mødte er nyt for mig. Selv om jeg åbenbart nok opfatter dette at være i KRISTUS på samme vis.

Kræn-p sendte mig dog et signeret eksemplar af Bhagavadgita som han var med til at lave en ny dansk oversættelse af i 2009. Efter at have haft en rigtig go oplevelse med Krishna.com siden, er jeg måske blevet lidt nysgerrig på Bhagavadgita bogen derhjemme (ja jeg er ikke meget derhjemme, er stort set kun i sommerhuset hvor jeg kan dyrke mit KRISHNA barfodsløb i klitterne og på stranden). KRISHNA er et stort legebarn i universet, dansende, syngende, fløjtende, legende, løbende og svømmende, fyldt med latter glæde og stor begejstring. Der er godt nok ikke så lidt Paulus her at finde:

Creativeness is neither permitted nor justified by religion - creativeness is itself religion. Creative experience is a special kind of experience and a special kind of way: the creative ecstasy shatters the whole of man's being - it is an out-breaking into another world. .. The creative experience is unique and self-sufficient - it is not something derivative; its roots go into the deepest depths. .. Creativeness is the final revelation of the Holy Trinity
- its anthropological revelation. This is a consciousness which has never existed in the world - it is being born in our epoch.
MCA Nicolai Berdyaev.

Det med fede typer er det der ikke findes spor af hos Arne og ja Jehovas Vidner og Tikka bibelfundamentalist (uanset hvor forskellige de er), de har simpelthen ikke denne religiøse spirituelle dimension, også derfor jeg afviser dem som værende uden SPIRITUALITET overhovedet.

The third creative revelation in the Spirit will have no holy scripture; it will be no voice from on high; it will be accomplished in man and in humanity - it is an anthropological revelation, an unveiling of the Christology of man . God awaits the anthropological revelation from man and man cannot expect to have it from God. And one cannot merely wait for the third revelation; man must accomplish it himself, living in the Spirit; accomplish it by a free, creative act. In this act everything transcendent will become immanent. The third anthropological revelation, in which the creative mystery of man will be revealed, is man's final freedom. Man is quite free in the revelation of his creativeness. In this fearful freedom lies all the god-like dignity of man, and his dread responsibility. The virtue of accepting a dangerous position, the virtue of daring to do, is the basic virtue of the creative epoch. MCA Nicolai Berdyaev.


Mange kærlige hilsner HansKrist

the creative ecstasy shatters the whole of man's being - it is an out-breaking into another world

SPIRITUALITET bygger på disse emotionelle (the hole of man's being) affektfulde ekstatiske åbenbarings begivenheder i vores liv hvor vi transcenderer eller overgår, overskrider, vores væren i sindet, i fornuftighed, kun, vores indelukkethed og 'shot down' i vores endelighed uden håb og fremtid, lys forude.

I stedet for bare at være er mennesket et skabende væsen på verdensscenen - det skaber sin egen fremtid, gennem en ny tolkning af de kulturelle overleveringer vi møder som en ny tolkning af vores fortid. Og var vi ikke konkrete legemlige kunne vi ikke skabe. Ja uden vores legemlighed kunne vi ikke handle, ikke skabe, kun tænke og fantasere og spekulere, hvilket er et sandt helvede. Spør bare ulegemlige Tikka der lever abstrakt i sprog og tænkning hvor hun slås med et bibelsk overtroet system der skal gå op og ellers forkastes.

Jeg tror vi alle ønsker JV Tikka på over 80 år et lidt sjovere liv, ikke?

Jan - du kærlighedens ABC - kan du ikke lige dele nogle YouTube musik videoer med Tikka som førhen, så hun kunne blive lidt glad her op til weekenden, det stakkels bibelfortænkte nedstemte menneske blottet for enhver SPIRITUALITET - ja nøjagtig som Arne der dog er selvglad, hvilket det dog kniber med for vores Tikka JV
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#28482 - 02/11/2019 05:03 Re: En pind til bålet ... [Re: Hanskrist]
Gerth Offline
bor her
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 514
Sted: Odense, Danmark
Hans K skriver blandt andet til ABC: " Jeg kiggede ind på din hjemmeside og fulgte link til Krishna.com og her surfede jeg rundt og læste jeg lidt og alt var smukt, meget smukt. jeg blev meget forbavset, overrasket, og hvor var det smukt, en smuk åbenbaring og genkendelse også, min sjæl, den del af min sjæl der vender imod det spirituelle genkendte dette ´univers´ denne "verden. Krishna læren som jeg her mødte er nyt for mig. Selv om jeg åbenbart nok opfatter dette at være i KRISTUS på samme vis."

Hej Hans
Jeg oplever til stadig som noget permanent pudsige sammentræf, hvor selv også andre der måske mere og mere sommetider virker overrasket på en eller anden måde.

Lige før at jeg her læste din nyeste respons, har jeg netop lavet i min tråd OPLYSTHED et nyt emne, hvori jeg nævner klart og tydeligt ordet ´smukt´ og nu opdager jeg noget lignende fra dig med vores Helligånd? Det må være et godt tegn, at jeg endnu kan undre mig over tilværelsen.

Den onde egoisme i historiens gang gentager sig ikke, når menneskeheden i verden som en selverkendelse lærer af dens fejl, så den ændres til noget godt nyt. Jeg har netop lige ´tilfældigt´ på en cafe for unge fortalt en filosofistuderende om hvorfor, at selvindsigt kan genkendes i blandt andet psykologi, filosofi, teologi og religionsvidenskab. Eksempelvis myten og/eller legenden Buddha handler også om dette og selvransagelse. Man burde dermed blive til et bedre spirituelt menneske vedrørende selvbevidst dyd, etik, moral, fornuft og uselvisk kærlighed. Han svarede om noget af det med et smil: " Det ville Socrates helt sikkert kunne havet været enig med dig i."

Jeg påstår derfor, at der lige nu om det tidløst universelle selv går et lys op for os.
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
#28485 - 02/11/2019 18:20 Re: En pind til bålet ... [Re: Hanskrist]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej HansKrist

Jeg finder også Krishna tiltrækkende - derfor billedet på hjemmesiden.

Som jeg ser det har der været nogle store personligheder inkarneret i Indien:

https://en.wikipedia.org/wiki/Krishna

Men måske vi skulle lytte lidt til Sadhguru:

https://www.youtube.com/watch?v=Mlw9PcWs8y4

På hjemmesiden stiller jeg desuden ikke (direkte) spørgsmålstegn ved dette:

http://www.krishna.com/who-are-we-how-did-we-get-here-and-why

Men jeg stiller Sadhguru et spørgsmål.

Når jeg iøvrigt nævner, at jeg har begået nogle dumheder gennem tiderne, så er det selvfølgelig ikke noget som falder mig nemt, men jeg har sgu begået nogle dumheder og det kommer jeg ikke udenom. Måske det kan hjælpe andre på deres vej...ja...du har begået nogle dumheder...hvad vil du gøre ved det? Sæt du dig ned og lyt lidt til Sadhguru:

https://www.youtube.com/watch?v=tmcuXcuCmIc

Hvor gik det galt henne?

For mig er der kun en vej og det er fremad halvfuld mod bedre tider for alle...ja...lad os få lidt sang og dans i gaderne:

https://www.youtube.com/watch?v=FYGos8ohFtc

Så kan vi altid tale om filosofi og religion.

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#28488 - 04/11/2019 01:59 Re: En pind til bålet ... [Re: Hanskrist]
Gerth Offline
bor her
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 514
Sted: Odense, Danmark
Hans K: " Krishna "læren" som jeg her mødte er nyt for mig. Selv om jeg åbenbart nok opfatter dette at være i KRISTUS på samme vis."

Jeg har set i et eller andet kristenpræget leksikon, at Krishna ifølge Hinduismen var en frelserskikkelse.

Gyldendals leksikon: " Krishna, hinduistisk guddom. Krishna regnes i hinduistisk mytologi for guden Vishnus ottende nedstigning på Jorden (se avatara). Mange hinduer anser dog Krishna for vigtigere end Vishnu; for dem er han mere end en af Vishnus åbenbaringer - Krishna er Gud selv. Krishna er en avatar af Vishnu, og i den såkaldte gaudiyavaishnavisme (herhjemme primært repræsenteret af ISKCON/Hare Krishna-bevægelsen) regnes han for den højeste person og ultimative guddom, altets ophav."

Wikipedia: " En avatar er i den hinduistiske mytologi en inkarnation (kropslig manifestation) af et højere væsen (guddom) eller den mest ophøjede (Gud) på jorden. Sanskrit-ordet avatāra betyder ´nedstigning´ (avatarati) og er sædvanligvis en planlagt nedstigning til lavere planer med et specielt formål. Udtrykket bruges primært i hinduismen om inkarnationer af Vishnu, som mange hinduer tilbeder som gud. Shiva og Ganesha er ligeledes beskrevet i avatarformen, hvor Ganesha Purana og Mudgala Purana beskriver Ganeshas avatarer. Ordet har ligeledes været brugt til at beskrive inkarnationer af Gud eller indflydelsesrige profeter i andre religioner, især dharmiske religioners tradition med at beskrive Jesus som en avatar af Gud."
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
#28592 - 18/11/2019 20:59 Re: En pind til bålet ... [Re: Gerth]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Som HansKrist holder jeg også mig helst i baggrunden blinker Ja, jeg vil hellere stå for maden - om det er pølser eller bagte kartofler - bare det at stå ved ilden og lave noget mad og drikke nogle øller og være med til at skabe den gode stemning - det er livet ler

Jeg har det med alkohol som med årstiderne - det er godt med lidt afveksling - men alt med måde stortchock

Drikker jeg for meget? Er jeg ved at blive alkoholiker? Det tror jeg ikke.

Fik jeg at vide at jeg skulle dø i morgen, så ville jeg nok bare bruge resten af tiden på at ryge noget free-base og tænke...sikke et liv.

Selvfølgelig ville jeg også bruge lidt tid på familie og venner...men det skulle sgu ikke være en sørgeparade...nej...det ville være gudløst.

Hvorfor forhindre mig i at ryge noget free-base på mine sidste dage?

Jeg mener det bedste "forsvar" er en god opdragelse. Min datter har snuset til hash og jeg har bare stået ved siden af og sagt at det skulle hun nok lade være med at gøre...har ikke sagt at det må hun ikke og alt sådan noget. Har bare ladet hende være hende og taget den derfra. Masser af kærlighed og bare ladet hende udvikle sig i en god retning.
Nu er hun 21 og på et godt spor...så noget godt har jeg/vi da udrettet yeah

Men jeg er enlig og interesseret i Lene og så må man jo gøre noget for sagen - er du også enlig Lene halvfuld Hvad siger du til en guddommelig date? Måske Arne vil stå for underholdningen heart

https://www.youtube.com/watch?v=b-3BI9AspYc

https://www.youtube.com/watch?v=j5-yKhDd64s

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#28861 - 19/12/2019 06:35 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Gerth Offline
bor her
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 514
Sted: Odense, Danmark
NYHED

Jeg har netop lige oplevet noget mystisk nyt om ´forudsigelse´, hvor jeg sandsynligvis snart i en af de kommende dage vil skrive den historie i min selvbiografiske tråd - Gerth Drost. Forhåbentligt husker jeg det godt nok som en rimeligt autentisk genfortælling.
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
#28862 - 19/12/2019 08:45 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Gerth]
Gerth Offline
bor her
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 514
Sted: Odense, Danmark
NYHED IGEN

Emnet om ´forudsigelse´ i min selvbiografi laver jeg først om nogle dage, fordi der er netop lige nu sket et forunderligt nyt sammentræf, hvilket handler om en artikel vedrørende kontroversielt sex i Netflix som en parodi af Jesus og noget relevant til personligt min seksualitet. Lidt af dette ville jeg nævne i det næste emne, der ikke er nødvendigt alligevel i den. Det næste emne efter den snarlige nye idag skal derfor ikke handle om sex.
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
#28875 - 19/12/2019 18:44 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Gerth]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Gerth

Nu spammer du vel ikke min tråd med reklamer ler

Her sidder vi og spiser pølser og drikker øller og taler om tingene...ja...må man gerne nøjes med at drikke sodavand og sådan noget stortchock Det er jeg ikke helt sikker på blinker

Spøg til side...

Jeg har ikke så meget at sige til dine skriverier andet end - er der noget om det Hanskrist siger? Jeg tror på at præsterne...som alle os andre...udvikler sig...ja...det ender sgu nok med at de invitere os til fællesspisning nede i den lokale kirke yeah Kom til fællesspisning og samtale om tingene...dagens emne...er vi helt raske oven i hovederne halvfuld Hvilket emne vil du gerne have på tapetet?

https://www.youtube.com/watch?v=r6rxmJ86dbg

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#28885 - 21/12/2019 22:37 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Gerth Offline
bor her
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 514
Sted: Odense, Danmark
Fremstiller administrator os på en manipulerende falsk måde?

Da jeg skrev til Arne om skam, svarede Hans K noget lignende til ham som blandt andet et citat fra Biblen om vistnok noget med, at Gud ophøjer dem, som gøres til ingen af nogen - Gud er imod dem, der nedgør andre til intet.

Jeg kan ikke finde det? Det er relevant om socialt udsatte i samfundet, min tavshed overfor aggressive reaktioner og saligt sagtmodige. Min gode bekendt misforstod mig i mit emne - ET FORNYET LIV - som værende enig med Hans K´s ondskab mod mig og derfor klikkede han ikke på ´Synes godt om´.
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
#28893 - 23/12/2019 20:07 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Gerth]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Gerth

Det som jeg gerne vil tale om er grundlaget for vores eksistens. Det har selvfølgelig noget at gøre med planetens eksistens osv...men det har vel også noget at gøre med at vore forældre ikke tænkte, at de levede i et lorteunivers?

Jeg ved ikke hvad der er, men jeg ved, at jeg ikke vil sætte børn ind i et lorteunivers. Den eneste måde at sikre mig mod dette er ikke at sætte børn i verden. Men tænk nu hvis det ikke er et lorteunivers? Hvad skal man gøre? Måske tænker du helt anderledes?

Der kan selvfølgelig være andre grunde til et legemes eksistens. Som sådan kunne Nordkoreas leder tvinge sin befolkning til at sætte børn i verden. Det komplicere jo tingene lidt. Hvorfor eksistere dette legeme?

Men hvad med ånden? Opstår den med legemet? Eller knyttes den til legemet? Måske begge ting? Men sådan kan det jo ikke være...for så ville der være 2 ånder som havde legemet...ånden som opstår med legemet og ånden som knyttes til legemet.

Hvordan løse det problem? Måske ånden opstod med legemet indtil der var ånder nok til at befolke legemerne...hos de første mennesker opstod ånden altså med legemet...det er da lidt af et regnestykke...2 mennesker sætter 4 børn i verden...så dør forældrene og børnene sætter 8 børn i verden...så dør forældrene og børnene sætter 16 børn i verden...så dør forældrene og børnene sætter 32 børn i verden...så dør forældrene og børnene sætter 64 børn i verden...hvor mange ånder er der nu og hvor mange legemer er der? Der er 64 legemer og 94 ånder...30 som er døde og 64 som er levende...men nogle af de døde kunne jo være reinkarneret...hvilket ville nedsætte det samlede antal af ånder...men ville der komme et tidspunkt hvor der var ånder nok til at befolke legemerne? Så man kunne sige, at nu opstår ånden ikke med legemet, men knyttes til legemet?

Hvor mange mennesker har vandret rundt på jorden? Hvor mange mennesker er der nu? Hvis der har vandret 100 milliarder mennesker rundt på jorden, så er der vel ikke nogen grund til at ånden skulle opstå med legemet længere? Gud kan således bare knytte de eksisterende ånder til legemerne...hos de første "100" milliarder mennesker opstod ånden med legemet, men herefter knyttes ånden til legemet...vi skal altså bare ikke overstige "100" milliarder mennesker...sålænge vi ikke gør det, så er der ånder nok til at befolke legemerne...reinkarnation...men måske tingene hænger anderledes sammen?

Krishna bevægelsen mener at vi er evige væsner som altid har eksisteret.

Men forholder det sig sådan?

Der er noget som altid har eksisteret...medmindre det poppede ud af intet...det har jeg lidt svært ved at forestille mig skulle være tilfældet...det ville dog gøre det hele mere begribeligt...først var der intet og så var der noget...Gud...som tænkte...fantastisk...jeg eksisterer...lad mig skabe et univers...hvordan begribe Guds eksistens?

Hvis ting kan poppe ud af intet, så kunne universet jo poppe ud af intet, men hvis universet kan poppe ud af intet, så kunne Gud vel også poppe ud af intet...men kan noget poppe ud af intet?

Det synes ikke at være løsningen...intet er iøvrigt ikke svært at forestille sig...det ene øjeblik er der et legeme...det næste øjeblik er der ikke et legeme...men hvad med ånden? Kan den tilintetgøres så let? Hvad består den af?

Livet begrundes i materien...af materien opstod livet...det synes dog utroligt at materien skulle samle sig til celler...som om materien havde noget ønske om det og kendte den rigtige kombination...men cellerne er opstået...hvad er sandsynligheden for at sådan noget sker? At materien skulle have gennemgået alle kombinationer virker ikke sandsynligt...at gennemgå alle kombinationer ville have taget evigheder...og selv om den rigtige kombination fandtes inden for en overskuelig tid...hvorfor skulle materien så hænge sammen på den måde? Som om der fandtes en rigtig kombination? Hvorfor faldt materien ikke fra hinanden? Er der en sammenhængskraft som ikke kan begrundes i materien?

Kærlighed får to mennesker til at hænge sammen...består vi bare af materie? Hvorfor elske dig? Fordi du består af 2 dele det og 3 dele det og 1 del det...det gør et lig også ler

Jeg har store forventninger til dig Gerth...du er ikke ligeså skadet som mig...ja...måske du kan gøre en forskel i verden...jeg har bare tænkt mig at drikke øller og lade være med at dumme mig for meget.

God jul og godt nytår.

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29058 - 09/01/2020 15:48 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse

Der er noget som undre mig og det er retten til abort - er det kun kvinder som har ret til at abortere? Hvad hvis manden vil have en abort? Har manden ingen rettigheder? Hvis manden siger nej til abort og kvinden siger ja...skal der så foretages en abort? Hvis manden siger ja og kvinden siger nej...skal der så ikke foretages en abort? Ligestilling?

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29074 - 10/01/2020 12:12 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej HansKrist (og Arne og Gerth og Simon og RoseMarie)

Jeg er blevet ædru og må bare sige - hvad foregår der med mig? Nu må jeg op på hesten igen...glemme gårsdagens skriverier...starte på en frisk.

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29078 - 11/01/2020 12:24 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej HansKrist...

Jeg forstår godt at det kan være svært med sådan en som mig...men jeg forsøger at rette op på mit liv...det har bare været to skridt frem og et skridt tilbage i lang tid.

Mon jeg kan lade være med at skrive når jeg drikker? Det ville nok være en god ide...

Nu vil jeg koncentrere mig om Sadhguru.

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29079 - 11/01/2020 20:47 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej HansKrist og Arne

Jeg vil ikke forsvare mit liv blot forsøge at forklare nogle ting...jeg gjorde noget forkert som 8 årig og 25 årig (såvidt jeg husker) og så har jeg haft et stort problem med gambling (min økonomi er noget lort) og så har jeg haft et lille problem med porno...så der har I den korte version. Det som har gået mig på.

Jeg er tilknyttet distrikt psykriatrien og taler med en om nogle af tingene. Det har været en stor hjælp for mig. For mig er det grænseoverskridende at fortælle andre sådan noget. Men er tiden ikke kommet til det? Hvad er jeg for et menneske? Talte med min datter idag og sagde at mit liv ikke havde noget med hende at gøre og alt sådan noget. Hun var fuld tilfreds med sit liv. Så noget rigtigt har vi udrettet.

Jeg er et hærdet menneske...stærk som en okse...psykisk...og stiller gerne op med åndens sværd:

https://www.youtube.com/watch?v=bYqNPe6EPaU

Sådan noget rører mit hjerte...ja...får mig til at fælde en tåre...

Hvem er rask og hvem er syg? Hvad skal jeg sige? Er jeg bindegal? Har jeg slået nogen ihjel? Hvem har jeg gjort fortræd? Mig selv? Dig?

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29080 - 11/01/2020 21:45 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Din åbenhed og ærlighed imponerer mig tommelop
M.v.h. Arne smiler Kærlighed til klodens liv heart
Top Svar Citer
#29082 - 12/01/2020 14:27 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Tusind tak for ordene.

Håber at jeg kan blive stående på benene fra nu af...

Vil bare gerne leve et bedre liv.

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29083 - 12/01/2020 14:53 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.

Realistiske ambitioner og en god strategi er vist dét, der gi'r de bedste chancer tommelop

M.v.h. Arne smiler Kærlighed til klodens liv heart
Top Svar Citer
#29085 - 13/01/2020 12:55 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Ja, jeg skal bare lade være med at falde tilbage - altså holde mig stående, og beskæftige mig med at blive et bedre menneske. Det er en dag af gangen. Idag har jeg været rundt til nogle kirker (og et bibliotek) og delt min opfordring ud. Som tiden går vil jeg tage rundt til flere kirker og biblioteker. Det giver mening i mit liv.

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29168 - 28/01/2020 15:10 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse

Jeg har siddet og læst Paulus første brev til Korintherne:

Citat:
Men en mand behøver ikke at have noget på hovedet, for han er Guds billede og afglans. Men kvinden er mandens afglans. For manden kom ikke fra kvinden, men kvinden fra manden, og manden blev ikke skabt for kvindens skyld, men kvinden for mandens skyld.


Er der ikke tale om en forældet forståelse? Som sådan kan manden ikke undvære kvinden og kvinden ikke undvære manden. De er ligeværdige mennesker som skal samarbejde omkring tingene.

Citat:
Men når det prædikes, at Kristus er opstået fra de døde, hvordan kan så nogle af jer sige, at der ikke findes nogen opstandelse fra de døde? Hvis der ikke findes nogen opstandelse fra de døde, er Kristus heller ikke opstået; men er Kristus ikke opstået, er vores prædiken tom, og jeres tro er også tom. Vi kommer så også til at stå som falske vidner om Gud, fordi vi har vidnet imod Gud, at han har oprejst Kristus, som han altså ikke har oprejst, hvis døde ikke opstår. For hvis døde ikke opstår, er Kristus heller ikke opstået; men er Kristus ikke opstået, er jeres tro forgæves, så er I stadig i jeres synder, og så er også de, som er sovet hen i Kristus, gået fortabt. Har vi alene i dette liv sat vort håb til Kristus, er vi de ynkværdigste af alle mennesker.


Jeg tror mange har det lidt svært med en legemelig opstandelse? At Jesu ånd derimod skulle have vist sig for nogle er mere tænkeligt? Men hvad så med det forsvundne legeme? Den mest nærliggende forklaring er at nogen fjernede det? Jeg har læst beretningen i Markusevangeliet og Matthæusevangeliet og Lukasevangeliet og Johannesevangeliet, og kan ikke lade være med at tænke, at der er noget om det der står i Vandrer mod Lyset:

http://www.vandrermodlyset.dk/m-a28.htm

http://www.vandrermodlyset.dk/m-ko28.htm

Hvordan skal man forholde sig til evangelierne? Har de bare fundet på det hele? Jeg tror at Jesu legeme ikke var at finde i graven og at han viste sig efterfølgende. Det giver dog ikke mening for mig, at han havde brug for et jordisk legeme? Havde han ikke et åndeligt legeme før han blev menneske? Hvis han eksisterede før han blev menneske, så havde han nok også et åndeligt legeme, og det gør det jo lidt meningsløst, at han så skulle have brug for et jordisk legeme?

Kan vi få en præst på banen blinker

http://www.vandrermodlyset.dk/m-a11.htm

http://www.vandrermodlyset.dk/m-ko11.htm

Det som jeg har problemer med er beskrivelsen af universet:

http://www.vandrermodlyset.dk/m-a03.htm

http://www.vandrermodlyset.dk/m-ko03.htm

Den synes ikke at stemme overens med virkeligheden? Kan man overhovedet skabe et univers på den måde? Og hvorledes ville Gud stille de sidst skabte væsner overfor mørket? Hvordan forholder tilhængerne af Vandrer mod Lyset sig til disse spørgsmål?

Your friend forever

Jan

Ps. HansKrist gjorde mig opmærksom på at Sadhguru var i Davos og jeg fandt dette inde på hans hjemmeside:

https://isha.sadhguru.org/us/en/blog/article/davos-2020-world-economic-forum

Han er lidt af et kraftværk...
Top Svar Citer
#29169 - 28/01/2020 15:50 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
Hold da op Jan ABC

Du er vågen 💓 😍 💪

Men jeg synes du lader dig anfægte af noget Paulus har et ikke entydigt syn på, ja de fleste andre steder hos Paulus siger han noget om kvinder og mænd der ophæver og modsiger det du vælger at trække frem og lade dig anfægte af.

Paulus har en spiritualitet der er erfaringsnær og konkret, hvor vi slet ikke behøver drøfte skik og brug og sædvaner og hvor PAULUS igen og igen fremhæver at der i KRISTUS, i KIRKEN ikke er forskel på mand og kvinde, jøder og hedninger, fri rig mand og slaver (svarende til vor tids lønarbejdere). Ja Paulus siger endda at kvinder kan være overapostler og endda kender han en kvinde der er den ypperste af alle overapostler.

Selv ateisternes bibelinfo roser Paulus i den her sag såvidt kvindernes stilling og ligeberettigelse.




Men skal vi ikke følge Paulus?

Altså hvornår kommer vi til LIV - Livets Åndelige Love i vores hjerter? Er vi mennesker ikke af kød og blod? Hvornår forlader vi spekulation og får os et konkret gudsliv, liv med Gud. Hvorfor ikke koncentrere os om det? I forbindelse med de udfordringer livet gir os.

Hvorfor al den spekulation???? Hvorfor ikke LIV og det nu, at tage hul på det gudsliv, liv med Gud vi har???

Åndens (Guds Åndens eller Helligåndens) begær er LIVET - vores liv og eksistens, ikke spekulation og usikre tvivlsomme gæt og gisninger om noget vi intet kan vide noget om.

Recovery og HEALING er essensen i det kristne trosliv og dets SPIRITUALITET. Vil I ikke ha dette, ønsker I ikke dette??

Der venter os et nyt liv hvis vi tar Gud og Guds Ånd i praksis med ind over vores liv. Hvorfor skal vi ikke gå vejen????

Hvorfor skal vi leve i spekulation og grublerier som du og Arne gør?

Og det er ikke bodsøvelser og gode gerninger vi tvinges ud i, men liv og det liv i overflod, nemlig Guds Rige først. Vi tror vi skal forbedre os først og fremmest, men nej det vender meget omvendt, først skal vi ha liv og det i overflod, så kommer de rigtige gerninger som et resultat af vores nye liv. De udspringer af vores Gudsliv, ENTUSIASME, og ikke som noget vores overjeg eller loven, noget ydre kræver af os.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#29170 - 28/01/2020 18:06 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Hanskrist]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej HansKrist

Det var lidt for at få det frem som du siger...

Han skrev jo også dette:

Citat:
Dog, i Herren er kvinden intet uden manden og manden intet uden kvinden; for ligesom kvinden kom fra manden, bliver manden til ved kvinden; men alt er fra Gud.


Måske skulle jeg have formuleret spørgsmålet således...hvordan forstå dette? Men jeg forstod jo at han henviste til den anden skabelsesberetning i skrifterne, så...

Jeg går også ind for at vi får sat spiritualitet på skemaet ler

https://www.youtube.com/watch?v=zPdgsVkLJOQ

Mon Arne og Sadhguru er på bølgelængde blinker

https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=GTpSDtVZRuE&feature=emb_logo

Hvad skal vi spørge hinanden om...

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29183 - 30/01/2020 16:48 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse

Mon vi Kan opbygge et samfund som ikke baserer sig på penge? Alle kan ikke være rige...så rige, at de ikke behøver lave noget...hvorfor skal jeg knokle røven ud af bukserne for at dronningen kan hygge sig med en kop te og kigge på sin smukke have? Forstå mig nu ret ler blinker heart

https://www.youtube.com/watch?v=TeGerYkVIpE
Jeg vil gerne arbejde i en kirke, så...nogle som kan bruge mig halvfuld stortchock hjælp yeah

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29285 - 13/02/2020 16:39 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

I Kristi tale finder vi denne bøn:

http://www.vandrermodlyset.dk/m-k01.htm

Citat:
Fader, du som er i Himlen,
helligt vorde os dit Navn;
led os, til vi komme i dit Rige;
ske din Villie her paa Jorden, som den sker i Himlen;
giv os i Dag vort daglige Brød;
tilgiv (forlad) os vor Skyld, og hjælp os at tilgive (forlade) vore Skyldnere;
led os, naar vi fristes, og fri os fra det onde;
tag de døde i din Varetægt;
skærm og bevar os alle.

Amen!


Som du kan se er den "lidt" anderledes end den som præsterne kommer med:

Citat:
Fadervor,
du som er i himlene!
Helliget vorde dit navn,
komme dit rige,
ske din vilje
som i himlen således også på jorden;
giv os i dag vort daglige brød,
og forlad os vor skyld,
som også vi forlader vore skyldnere,
og led os ikke i fristelse,
men fri os fra det onde.
Thi dit er riget og magten og æren i evighed!

Amen.


Mon præsterne hellere skulle gøre brug af den bøn som Kristus kommer med heart

Har fundet denne hjemmeside som måske kunne have interesse for dig:

http://www.foundationfortowardthelight.org/

http://www.foundationfortowardthelight.org/main-topics/the-universal-god/

Nu vil jeg drikke nogle (flere) øller og følge HansKrist råd om ikke at onanere halvfuld Det ender jo bare med at jeg sætter mig til at se porno ler Nej...her har HansKrist nok ret...den kønsdrift skal sgu tæmmes - det står der vist også noget om i Vandrer mod Lyset blinker Meeen mon ikke det er okay at onanere som H.C. Andersen...hvad er der nu galt med at få en udløsning? Sålænge det er til ens drømmekvinde/mand?

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29841 - 03/05/2020 21:44 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Kære HansKrist

Nu har jeg lige fået taget mig sammen til at skrive dette til Lene:

Citat:
Kære Lene

Mon jeg kan få dig til at deltage herinde:

http://www.trosfrihed.dk/

Har oprettet denne tråd til dig/jer...

http://www.trosfrihed.dk/debat/ubbthreads.php/topics/28097/Samtaler_omkring_baalet.html#Post28097

Hvad siger du?

Your friend forever

Jan


Håber på et positivt svar fra hende heart

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29859 - 05/05/2020 17:22 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Kære Lene og Ivan og andre VmL tilhængere...

Velkommen til forummet heart

https://www.youtube.com/watch?v=WwPStbxD51E

Jeg har nogle spørgsmål som kunne have interesse for jer...

Er det muligt at skabe et univers (stjernesystem) på den måde som Vandrer mod Lyset siger? Hvordan ville Gud have stillet de nye børn overfor mørket?

http://www.vandrermodlyset.dk/m-a03.htm

http://www.vandrermodlyset.dk/m-ko03.htm

Håber på nogle gode svar fra jer.

Your friend forever

Jan


Redigeret af ABC (05/05/2020 17:50)
Top Svar Citer
#29925 - 08/05/2020 16:24 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Kære alle

Tiden går og klokken slår heart har endnu ikke hørt fra Lene, men det kan jo skyldes mange ting ler er jeg den eneste som er faret vild på vejen halvfuld

https://www.youtube.com/watch?v=3yBUdmIPPcU

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29930 - 08/05/2020 18:48 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Kære alle

Der er en person indenfor VmL miljøet, som jeg gerne vil gøre opmærksom på - han kommer med nogle interessante tanker, men kan han svare på mine spørgsmål ler heart 🍺

http://www.ringbearersdiary.com/index.htm

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29972 - 10/05/2020 20:50 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Kære alle

Jeg er et ihærdigt menneske ler

Som sådan kender jeg til en del VmL tilhængere blinker

https://www.atlantisdiscovery.com/

Nu vil jeg skrive til dem og hører om de vil deltage i forummet heart

Da jeg linker til dette vil jeg lige gentage mine spørgsmål:

Er det muligt at skabe et univers (stjernesystem) på den måde som Vandrer mod Lyset siger? Hvordan ville Gud have stillet de nye børn overfor mørket?

Jeg vil gerne tilføje spørgsmålet:

Findes Atlantis?

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29994 - 13/05/2020 15:35 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Kære alle

Jeg har modtaget et svar fra Carsten Skaarup som jeg tillader mig at bringe her heart

Citat:
Kære Jan,
Håber du har det godt.
Jeg kan se du har fundet Atlantis hjemmesiden. Så behøver jeg ikke fortælle dig hvad jeg har gang i, for det hele står her.
Det er en kæmpe opgave, især fordi det er meget dyrt at få plads på et forskningsskib og sejle ud med det rette dybhavs udstyr. Det er ikke en økonomisk byrde, vi selv kan bære, der må komme støtte udefra.

Dette projekt har min hovedprioritet og der er ikke tid til ret meget andet.

Jeg forstår ikke hvorfor du spørger om det med universet kan lade sig gøre, for det er jo rent faktisk sket! Ellers ville det ikke være sagt i VmL.
Dit andet spørgsmål om hvordan evt. skabninger ville blive stillet overfor mørket af Gud, kan kun blive gætværk fra vores side. Det har Gud nok ikke engang selv taget stilling til. Jeg vil mene, Gud har rigeligt at forholde sig til med den igangværende proces for menneskehedens arbejde med at overvinde mørket smiler

Kh Carsten


Lad mig først henvise til hjemmesiden:

https://www.atlantisdiscovery.com/

...og så sige, at jeg gerne vil give nogle hundrede kroner om måneden til dette projekt tommelop

Det må jeg lige skrive tilbage til Carsten om og så få et kontonummer at indbetale på.

Skulle andre være interesseret i dette projekt, så vil jeg komme med det kontonummer som Carsten giver mig.

Findes Atlantis? Måske...

Jeg kan ikke lige sige, at jeg finder Carstens svar tilfredsstillende angående universet - er big bang ikke en bedre teori? Og hvad med skabelsen af de nye børn? Hvordan ville Gud have stillet dem overfor mørket? På samme måde som de faldne engle? Ender vi så ikke i en evig cirkel? Nogle falder? Og det hele begynder forfra?

Hvordan forholder du dig Arne til Carstens svar?

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#29998 - 13/05/2020 16:32 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Du skriver:
Citat:
Hvordan forholder du dig Arne til Carstens svar?
Mit svar:
Egentlig slet ikke.
De mange overvejelser om, hvad Carstens Gud vil - og tænker - er for mig at nedgøre det guddommelige - samtidig med at mennesket gøres til den vigtigste skabning her i universet - hvad for mig er en overvurdering af vores art levende væsen blinker

M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30006 - 13/05/2020 20:54 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Derfor må vi have nogle VmL tilhængere på banen heart mon du sidestiller myrer med mennesker ler vil du hellere være sammen med en myre halvfuld

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30009 - 13/05/2020 21:28 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Næh - hvorfor skulle jeg være mere værd end en myre? blinker
Hvis du spørger buddhisterne, får du vist samme svar.
M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30011 - 13/05/2020 23:14 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Anonym
Uregistreret


''...og så sige, at jeg gerne vil give nogle hundrede kroner om måneden til dette projekt''

Jeg kender en der har et tårn til salg i Paris... interesseret?

/DEF

´
Top Svar Citer
#30017 - 14/05/2020 09:19 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Jeg foretrækker nok bare at være sammen med dig blinker

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30018 - 14/05/2020 09:27 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Anonym]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Indsendt af: Anonym

''...og så sige, at jeg gerne vil give nogle hundrede kroner om måneden til dette projekt''

Jeg kender en der har et tårn til salg i Paris... interesseret?

/DEF

´

Så vil jeg hellere støtte dette projekt heart

https://www.atlantisdiscovery.com/

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30045 - 17/05/2020 21:32 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Kære alle

Carsten har ikke tid til at deltage på forummet, og ville derfor godt have haft, at jeg ikke bragte det han skrev til mig, så...

Håber dette retter lidt op på tingene.

Angående et kontonummer til at støtte projektet med, så er de på udkig efter en rigmand/kvinde, da vi taler om et millionbeløb, så intet kontonummer - de var dog glade for at jeg ville støtte dem.

Skulle der være en rigmand/kvinde derude, så tjek lige dette projekt ud:

https://www.atlantisdiscovery.com/

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30213 - 11/06/2020 18:00 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne...

Hvordan forholder du dig til sådan noget her:

https://www.kristeligt-dagblad.dk/debat/2014-05-07-hold-fast-i-jesu-sonoffer.-kirken-bygger-p%C3%A5-bibelens-ord

Hvad synes du kirken skal bygge på?

Hvorfor meldte du dig ud?

Jeg kunne også godt finde på at melde mig ud, for hvorfor skulle jeg stødte noget, som jeg ikke går ind for...menneskeofringer ler

Når jeg ikke har meldt mig ud skyldes det dette:

http://www.vandrermodlyset.dk/s1-13.htm

Citat:
Dog bliver alle, der slutter sig sammen om "Vandrer mod Lyset", staaende i Landets Folkekirke. Thi det er ikke Meningen at skabe en ny Sekt, det er Meningen at lade Tanker og Meddelelser i Budskabet gennemtrænge og gennemsyre den danske Folkekirke, som ved dette Arbejde sikkert, omend langsomt, gaar sin Opløsning i Møde.

Men hvis "Vandrer mod Lyset" ikke er sand, hvorfor så blive stående?

Præsterne vil ikke tale med Sadhguru om tingene?

Hvem vil de tale med? Mig? Mon der kommer noget godt ud af det? Jeg får dem jo bare til at drikke altervinen 🍺

https://www.youtube.com/watch?v=sjSG6z_13-Q

Måske vi også kan få Gerth på banen blinker

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30215 - 11/06/2020 19:25 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Jeg meldte mig ud af folkekirken af to grunde.
Den første er, at jeg ikke synes, at en stats-religion er noget godt.
Dels sovser det kirken ind i en slags statslig beskyttelse, og dels tror jeg at en sådan beskyttelse både er en indespærring og en sovepude.
Jeg forestiller mig, at hvis kirken blev sluppet fri, da kunne der måske komme liv i den.

Den anden grund til, at jeg fastholder mit ikke-medlemsskab, er en voksende skepsis overfor folkekirkens trosgrundlag.
Et forhold - som også Gerth har peget på - er dens patriarkalske indstilling, hvor Gud er af hankøn - og tillige en faderskikkelse.
Jeg kan da godt se ønskedrømmen: at vi ikke blot som børn, men også som voksne har en god og kærlig og almægtig far, og jeg finder længslen efter en sådan fader både smuk og dejlig - og jeg deltager gerne i denne længsel - selv om jeg tror, det er en ønskedrøm.

Men er det ikke er alt, alt for primitivt?
Vi levende væsener, mennesker, arten homo sapiens, nær beslægtede med mange andre levende væsener, er i stand til ar opleve verdens væren - i hvert fald til en vis grad, og vi har evner for logisk tænkning og langtidshukommelse (det sidste som følge af en virus-infektion i vores arvemasse for millioner af år siden - læste jeg nylig i dagbladet Information) og mange andre evner, men det er mit indtryk, at vi har en tendens til at opfatte os selv som verdens centrum.

Det er så her min "religion" indskrænker sig til glæde og taknemmelighed over - uanset hvor lidt vi betyder - at vi dog er en del af miraklet: Den værende verden.
Behøver vi egentlig mere religion?
Og kunne det ikke motivere os til både mere ydmyghed og kærlighed - til alt værende - mens vi er her? blinker

M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30218 - 11/06/2020 20:57 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Du er simpelthen noget for dig selv - på den totalt positive måde - elsker dig og tænker...sikke et makkerpar...et fader og søn forhold vi kunne have haft...hvis jeg altså var din søn. Er fuldud tilfreds med min fader, meeenn...ja...du forstår nok hvad jeg mener heart
Mon vi kan få Gerth på Banen stortchock Måske endda også Thomas yeah Har jeg skræmt ham fra vid og sans ler

Vi er udstyret med kønsorganer...

Hvordan vække kirken til live blinker

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30220 - 12/06/2020 01:19 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Hvad skal jeg sige til dig? Jeg vil bare elske mine medmennesker heart Af mærkelige omveje er jeg stødt på denne hjemmeside 🍺

https://lifeisgreat.dk/

Men vi skal tale om kirken og det den skal bygge på?
Jeg er stangstiv og skulle nok holde min mund lukket stortchock Ikke noget med at drikke af altervinen ler

Måske Simon eller RoseMarie kan sætte mig på plads blinker

https://www.youtube.com/watch?v=IrGqd_fcI4k

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30227 - 12/06/2020 04:09 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Gerth

Hvordan hjælpe dig ler

Jeg har drukket 2 øller og en flaske portvin og et par Irish Coffee og det er der kommet dette ud af heart

https://debatingchristianity.com/forum/viewtopic.php?f=38&p=1015136#p1015136

Mon du kan tale engelsk blinker

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30229 - 12/06/2020 12:05 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Har set dit link til en hjemmeside om Holistisk Helse, der jo er typisk for østlige livssyn, hvor man søger ind i sig selv med det formål at blive bedre - i modsætning til jødedom, kristendom og islam, der søger udad og opad mod en guddommelig menneskelignende faderskikkelse.
I vores vestlige verden har vi jo psykologi (og psykiatri), men som har knap så høje mål for sindets udvikling.

Jeg tror, vi kunne have godt af lidt af østens omsorg for sindet, og hvis vi samtidig ophørte med at påklistre det guddommelige vore egne menneskelige træk, kunne jeg nok godt melde mig ind i en sådan folkekirke blinker

M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30230 - 12/06/2020 18:50 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Citat:

Har set dit link til en hjemmeside om Holistisk Helse, der jo er typisk for østlige livssyn, hvor man søger ind i sig selv med det formål at blive bedre - i modsætning til jødedom, kristendom og islam, der søger udad og opad mod en guddommelig menneskelignende faderskikkelse.
I vores vestlige verden har vi jo psykologi (og psykiatri), men som har knap så høje mål for sindets udvikling.

Jeg tror, vi kunne have godt af lidt af østens omsorg for sindet, og hvis vi samtidig ophørte med at påklistre det guddommelige vore egne menneskelige træk, kunne jeg nok godt melde mig ind i en sådan folkekirke blinker

Måske kunne vi nøjes med at tro på et højeste væsen som vil alle det godt? Som jeg ser det ønsker vi bare at leve videre og være sammen med dem vi elsker. Det er naturligt.

Jeg så gerne at præsterne blev sandhedssøgere og ikke så meget andet. Hvorfor binde dem til alle mulige dogmer?

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30231 - 12/06/2020 20:59 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Du skriver:
Citat:
Måske kunne vi nøjes med at tro på et højeste væsen som vil alle det godt?
Mit svar:
Det er her, jeg frygter, at vi drømmer sukkersøde ønskedrømme.
Jeg tvivler på, at "det højeste" er et væsen - og en vilje til at alle skal have det godt, gælder den også dinosaurerne - her på denne klode - og alle de totalt uddøde arter?

M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30232 - 13/06/2020 16:22 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Indsendt af: Arne Thomsen
Hej Jan.
Du skriver:
Citat:
Måske kunne vi nøjes med at tro på et højeste væsen som vil alle det godt?
Mit svar:
Det er her, jeg frygter, at vi drømmer sukkersøde ønskedrømme.
Jeg tvivler på, at "det højeste" er et væsen - og en vilje til at alle skal have det godt, gælder den også dinosaurerne - her på denne klode - og alle de totalt uddøde arter?

M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart

Jeg kan godt følge dig...

Men er det ikke godt at dinosauerne er forsvundet?

Hvordan forholde sig til tingene?

Hvad skal kirken bygge på?

Jeg så gerne at præsterne bare søgte sandheden og ikke var bundet op på alle mulige dogmer:

https://www.vandrermotlyset.net/Treenighetsdogmets%20utvikling.html

Hvordan skulle deres uddannelse være:

https://www.youtube.com/watch?v=tmcuXcuCmIc

Hvad mon de taler om i kirken:

https://www.kristeligt-dagblad.dk/debat/2014-05-07-hold-fast-i-jesu-sonoffer.-kirken-bygger-p%C3%A5-bibelens-ord

Citat:
Jeg troede faktisk, at benægtelsen af klassiske kristne dogmer om forsoning, stedfortrædelse og offer mest bestod i fortielse og tvetydige formuleringer, men nu ser det desværre ud til, at der er investeret ganske meget teologisk tankekraft i at fornægte, omtolke og problematisere gammelt, centralt bibelsk stof.

Der synes at være uro i geledderne? Måske skulle han læse denne lille afhandling:

http://vandrermodlyset.dk/index_fog.htm

http://vandrermodlyset.dk/m-fog-s1.htm

Hvad skal man mene?

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30233 - 13/06/2020 17:35 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Ja, som du skriver:
Citat:
Hvad skal man mene?
Mit svar:
Jeg tror ikke på, at man skal mene ret meget.
Jeg "køber" ikke kristendommen, ej heller islam eller jødedommen - eller buddhismen - eller hvad der ellers bydes på, såsom Vandrer mod Lyset.
Men jeg kan sagtens finde kvaliteter rundt omkring, såsom kristendommens kærlighed, der handler om dens Gud og os mennesker imellem, islams ydmyghed overfor det skabte og dets skaber, jødedommens 10 bud, buddhismens nirvana med sindets harmoni og udvikling (Vandrer mod Lyset som du bliver ved med at nævne har jeg dog ikke fundet kvaliteter i).

Kort sagt - set med mine øjne - ingen af dem er sandheden.
Den største fejl, jeg tror, vi mennesker begår er hovmod.
Vi bilder os ind at kende sandheden.
Vi har ingen ydmyghed overfor den klode, hvor vi lever.
Vi har flere kolosser af dogmer i vore forskellige religioner.
Vi misbruger vore tekniske evner til at blive alt for mange, der sviner hele kloden til.
Vi fatter ikke, at vi bør finde vores rette plads i den store fysiske og biologiske vidunderlige sammenhæng - tværtom vi skider på det hele - bogstavelig talt.

Jeg drømmer om, hvor skønt det kunne være at komme i harmoni med denne klode - også alt dens ikke-menneskelige liv - og en kirke, der tvangfrit gav plads til alle religioner, men som primært fokuserede på miraklet: Verdens væren smiler

M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30234 - 13/06/2020 21:28 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Mon ikke du kan finde nogle kvaliteter i dette blinker

http://www.vandrermodlyset.dk/m-e03.htm

Hvad skal kirken bygge på?

Hvorfor skulle præsten ikke have lov til at tale om reinkarnation? Hvis det nu er sandheden for ham/hende? Skal præsterne have bibelen som grundlag for deres prædikener? Kan de ikke selv finde på noget at sige heart

https://www.youtube.com/watch?v=tmcuXcuCmIc

Hvordan hjælpe præsterne ler

http://vandrermodlyset.dk/index_fog.htm

http://vandrermodlyset.dk/m-fog-s1.htm

Jeg synes det er en interessant afhandling som ikke bare sådan er til at komme udenom.

Citat:
Jeg drømmer om, hvor skønt det kunne være at komme i harmoni med denne klode - også alt dens ikke-menneskelige liv - og en kirke, der tvangfrit gav plads til alle religioner, men som primært fokuserede på miraklet: Verdens væren smiler

Skal der ikke mere på bordet 🍺

https://www.youtube.com/watch?v=IrGqd_fcI4k

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30235 - 14/06/2020 12:23 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Jeg skrev:
Citat:
Jeg drømmer om, hvor skønt det kunne være at komme i harmoni med denne klode - også alt dens ikke-menneskelige liv - og en kirke, der tvangfrit gav plads til alle religioner, men som primært fokuserede på miraklet: Verdens væren smiler
og du svarede:
Citat:
Skal der ikke mere på bordet 🍺
Min replik:
Jeg synes, det er mere end rigeligt at (gen)skabe "Paradis på Jord" ved, at vi mennesker indgår et harmonisk samliv med den øvrige natur på denne klode - i taknemmelighed over, at vi er her.
Vi kunne gøre det, men vi gør det ikke - og religionerne er tavse - måske med undtagelse af den ældgamle og vistnok dengang verdensomspændende shamanisme.

Jeg ser, at du igen og igen linker til Vandrer mod Lyset - der fremhæver Satan (Ardor) - og Sadhguru - der fremhæver livsglæde.
Hvad er din hensigt hermed?

M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30236 - 14/06/2020 15:06 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Kunne du ikke finde nogle kvaliteter i dette:

http://www.vandrermodlyset.dk/m-e03.htm

Det finder jeg underligt blinker

Jeg henviste til Sadhguru fordi han - i mine øjne - er et pragtfuldt menneske som præsterne nok kunne lære noget af heart

Citat:
Min replik:
Jeg synes, det er mere end rigeligt at (gen)skabe "Paradis på Jord" ved, at vi mennesker indgår et harmonisk samliv med den øvrige natur på denne klode - i taknemmelighed over, at vi er her.
Vi kunne gøre det, men vi gør det ikke - og religionerne er tavse - måske med undtagelse af den ældgamle og vistnok dengang verdensomspændende shamanisme.

Har du sat børn i verden? Jeg har sat et barn i verden, men var det rigtigt af mig? Der kan jo ske alle mulige ting for hende? Jeg vil gerne være med til at skabe "Paradis på Jord", så...

Måske skulle vi have indført denne sang i skolerne...

https://www.youtube.com/watch?v=IrGqd_fcI4k

Hvad med lidt yoga...

https://yogicbliss.dk/

Der kommer et program i aften fra DR2 - 23.00 - det gode råd - som måske kunne have interesse...

Your friend forever

Jan



Redigeret af ABC (14/06/2020 15:09)
Top Svar Citer
#30238 - 15/06/2020 12:48 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Som du ved, finder jeg ikke Vandrer mod Lyset troværdig.
Hvorfor skulle en kvindes spirituelle oplevelser være sandheden?
Vi mennesker vil så gerne kende sandheden om tilværelsen, og det vrimler med menneskelignende almægtige, kærlige og retfærdige "forældre-guder", som vi kan klynge os til.

Min overbevisning er, at sådan noget ligger udenfor vi menneskers rækkevidde. Jeg tror snarere, vi skal glæde os over, at vi er til - så længe det varer - og at verden er til.
Den glæde kan hjælpe os til - i kærlighed - at skabe mere harmoni.
Vi har evnerne dertil, men vi kan ikke bekvemme os til at indtage en tilpas ydmyg plads i verdens væren.
Dét er der mærkeligt nok ingen religioner, der siger noget om.

Der er mennesker, der er "kommet galt afsted", som skader andre - og som selv har det skidt: Forbrydere.
Dem, tror jeg, vi skal hjælpe til en bedre tilværelse - bedre for dem selv - og bedre for deres omgivelser.
Der er kræfter i vore samfund, der direkte tilskynder til globalt svineri. Dem tror jeg, vi skal "hjælpe" over i en cirkulær økonomi, hvor der ikke længere eksisterer noget, vi kalder affald.
Der er steder på kloden, hvor der fødes alt for mange mennesker. Dem, tror jeg, vi skal hjælpe fri af overbefolkning og fattigdom.
Vore kirker burde slippe deres dogmer og i stedet fokusere på harmoni og kærlighed - mennesker imellem - og i forhold til alt værende.
TV-udsendelsen, du pegede på i går aftes, var et lille skridt i den retning, synes jeg smiler

M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30239 - 15/06/2020 15:59 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Tak for din gode respons heart

Måske taler vi forbi hinanden...

Som sådan sagde du, at du ikke havde fundet nogle kvaliteter i Vandrer mod Lyset, og derfor henviste jeg til dette:

http://vandrermodlyset.dk/m-e03.htm

Er det ikke godt at tilgive alle:

http://vandrermodlyset.dk/m-s1-70.htm

Måske livet er meget mere mystisk end vi går og tror:

http://www.ringbearersdiary.com/index.htm

Jeg vil gerne være med til at skabe "Paradis på Jord", så...

Kunne man forestille sig at der blev sat en storskærm op i skolerne og børnene dansede rundt til denne morgensang ler

https://www.youtube.com/watch?v=IrGqd_fcI4k

Hvordan starte dagen på en god måde?

Hvad skal børnene lære?

Jeg tror at de ville have godt af noget yoga...

https://yogicbliss.dk/

Måske man også kunne tilknytte en healer til skolerne...

https://lifeisgreat.dk/

Og når vi nu er igang med at ændre skolerne, så lad os da også give børnene en ordentlig frokost - vegetarmad - det skulle eftersigende være den bedste kost for mennesket?

https://www.youtube.com/watch?v=FTmqHh28raI

Jeg elsker at se sådan noget...

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30242 - 16/06/2020 23:39 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Ja, jeg tror, du har ret i, at vi taler forbi hinanden.
Du præsenterer forskellige livsholdninger, religioner o.l., som jeg går ud fra, at du tror på.
Men det gør jeg jo ikke. Jeg har opgivet alle den slags spekulationer. Tror det er tidsspilde, og går i stedet ind for universel harmoni og kærlighed.
Læste forleden i dagbladet Information, at vi menneskers langtidshukommelse er en evne, vi har fået fra en virus for millioner af år siden. Det siger mig, at vi mennesker ikke er noget særligt - mere, end hvad alt andet også er blinker
M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30245 - 17/06/2020 14:24 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Jeg holder nok bare dørene åbne ler

https://www.youtube.com/watch?v=FTmqHh28raI

Hvad er den bedste kost for mennesket?

Sådan noget kunne man da godt bringe på banen i skolerne?

Mener du skolerne er som de burde være?

Ingen morgendans blinker

https://www.youtube.com/watch?v=IrGqd_fcI4k

Mon ikke lærene også ville have godt af noget yoga:

https://yogicbliss.dk/

Hvad med en healer til skolerne:

https://lifeisgreat.dk/healing/

https://www.youtube.com/watch?v=PgkQ0oUkXwo

Man kunne vel altid prøve det af...

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30246 - 18/06/2020 13:03 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Lad os bygge 1 skole og gøre tingene på den bedste måde...

Hvad skal børnene lære/opleve?

Jeg tror at det vil hjælpe på humøret og fællesskabet med sådan noget her:

https://www.youtube.com/watch?v=IrGqd_fcI4k

Men måske man skulle starte morgenen med noget yoga og vente lidt med den oplevelse:

https://yogicbliss.dk/

Det kan nok ikke blive så seriøst med de små klasser, men efterhånden som de vokser op, så vil de også kunne tage det mere seriøst.

Og så tænker jeg at børnene skulle lære at lave vegetarmad ler

https://www.youtube.com/watch?v=FTmqHh28raI

Der skulle desuden være et køkken som kunne sørge for at børnene (og lærene) fik en ordentlig frokost = vegetarmad.

Hvad med en healer:

https://lifeisgreat.dk/healing/

https://www.youtube.com/watch?v=PgkQ0oUkXwo

Jeg tror at en god skole ville kunne spare samfundet for en masse udgifter.

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30248 - 19/06/2020 12:57 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Du har mange idéer og forslag, men jeg må indrømme, at ingen af dem rigtig begejstrer mig.
Tag f.eks. dit vegetarforslag, som naturligvis er sympatisk, men som ikke ændrer ved, at vi - homo sapiens - lever af at æde andre levende væsener. Gjorde vi det ikke, ville vi uddø, og om det er andre dyr, eller det er planter, vi æder - levende væsener er det jo fortsat.
Dét, jeg søger, er harmonisk kærlighed til verdens væren.
Dét påvirkes noget af, hvad vi æder - nå ja vi kalder det jo spiser - som om det gjorde en forskel -, men det påvirkes rigtig meget af, hvordan vi iøvrigt opfører os.
Der er vores antal. Vi er alt for mange.
Der er vores rovdrift mod naturen. Agerbrug - endda yderligere udvidet med agerbrug til husdyr.
Der er vores affald - både på jorden og i luften.

Så hvad kan vi gøre?
Færre børn.
Færre husdyr.
Mindre affald.

Alt andet er barbarisk.
Dertil kommer så, at vi mennesker hjælper hinanden til at godt liv.

M.v.h. Arne smiler Harmonisk kærlighede til verdens væren heart
Top Svar Citer
#30249 - 19/06/2020 15:34 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Jeg var igang med at skrive følgende til dig...

Som sådan var min tanke om du ikke kunne flette dine tanker ind i en skolesituation?

Hvordan tale med børnene om religion?

Hvornår tale med dem om det?

Forældrene skulle jo gerne have det godt med at sende deres børn i skole, så...?

Jeg har siddet og set disse 5 små afsnit:

https://www.tv2lorry.dk/tro-pa-trods/david-er-jode-15

Hvad mon de ville sige til en skole med yoga og vegetarmad...

Umiddelbart tænker jeg at den unge Krishna mand ville juble over sådan noget, men hvad med de andre?

Nu har du så fået skrevet dette:

Citat:

Du har mange idéer og forslag, men jeg må indrømme, at ingen af dem rigtig begejstrer mig.
Tag f.eks. dit vegetarforslag, som naturligvis er sympatisk, men som ikke ændrer ved, at vi - homo sapiens - lever af at æde andre levende væsener. Gjorde vi det ikke, ville vi uddø, og om det er andre dyr, eller det er planter, vi æder - levende væsener er det jo fortsat.
Dét, jeg søger, er harmonisk kærlighed til verdens væren.
Dét påvirkes noget af, hvad vi æder - nå ja vi kalder det jo spiser - som om det gjorde en forskel -, men det påvirkes rigtig meget af, hvordan vi iøvrigt opfører os.
Der er vores antal. Vi er alt for mange.
Der er vores rovdrift mod naturen. Agerbrug - endda yderligere udvidet med agerbrug til husdyr.
Der er vores affald - både på jorden og i luften.

Så hvad kan vi gøre?
Færre børn.
Færre husdyr.
Mindre affald.

Alt andet er barbarisk.
Dertil kommer så, at vi mennesker hjælper hinanden til at godt liv.

For mig handler det om at indtage den bedste kost. Hvis aber var den bedste kost for os skulle vi så ikke spise dem ler Hvad med mennesker blinker

https://www.youtube.com/watch?v=FTmqHh28raI

Jeg er vokset op med kødspisning og er meget glad for østerlandsk mad. Men hvis vegetarmad er bedre for os, så synes jeg da, at vi skulle spise det. Bliver grisene ikke fyldt med penicillin? Er der ikke mindre besvær med vegetarmad? Jeg kender ikke alle argumenterne, så...?

Hvordan omsætte dine gode tanker i praksis?

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30252 - 20/06/2020 12:36 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Jeg citerede sufien Rumi - fra før islam - for dette:
Citat:
Denne flygtige verden er et tegn på sandhedens mirakel.
Men selvsamme tegn er et slør, der skjuler de evige sandheder.
et lille mange hundrede år gammelt digt, der siger mig, at vore mange religioner ikke har mulighed for af afsløre "de evige sandheder" for os mennesker, men som også siger mig, at vi skal gå ind i "miraklet", som vi jo selv er en del af, med harmonisk kærlighed til alt værende.
Det er så her, jeg opfatter, at vi mennesker fylder alt for meget her på denne klode, og jeg ser nogle veje til bedre harmoni: at styre vores antal og vores adfærd - vi har jo evnerne dertil.
Hertil svarer du:
Citat:
For mig handler det om at indtage den bedste kost.
Og mit svar er: Mindre kød.
Du skriver også:
Citat:
Hvordan omsætte dine gode tanker i praksis?
Mit svar:
Udbyg den grønne bevægelses kærlighed til kloden, så den ikke blot handler om at undgå klimakatastrofer, men også om vi menneskers harmoni med kloden og dens øvrige liv.

M.v.h. Arne smiler Harmonisk kærlighed til verdens væren heart
Top Svar Citer
#30254 - 20/06/2020 19:24 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Du er meget glad for dette digt:

Citat:
Denne flygtige verden er et tegn på sandhedens mirakel.
Men selvsamme tegn er et slør, der skjuler de evige sandheder.

Har du talt med nogle sufier om det?

Hvordan forstår de det?

Du er vist ikke meget for at opgive din bøf ler

Der er nogle som mener at kødspisere har et moralsk problem:

https://www.information.dk/debat/2013/11/koedspisere-moralsk-problem

Jeg søgte så videre og faldt over denne interessante samtale/respons:

https://vegetarkontakt.dk/forum/siden/31743-den-pe...re#post_id31855

Har ikke læst det hele igennem, men her er et lille udpluk:

Citat:
< 14 > ØKONOMI. Kød er føden for de få - på bekostning af de mange. For at kunne fremstille kød, bruges store mængder korn til affodring af kreaturer, som i stedet kunne have været anvendt til menneskeføde. Ifølge oplysninger, som er indsamlet af the United States Department of Agriculture (fremover benævnt USDA), bruges over 90% af al korn produceret i USA til affodring af dyr, som f.eks. køer, grise, får og høns - dyr som i sin tur ender på middagsbordet.

< 15 > Fremgangsmåden med at bruge korn som dyrefoder er under alle omstændigheder et voldsomt spild af ressourcer. Tal fra USDA viser, at for hver gang man bruger 16 pund korn til opfodring af kvæg, får man t pund kød ud af det.

< 16 > I bogen Diet for a small planet beder forfatteren Frances Moore Lapp sine læsere forestille sig, at sidde ved et middagsbord med en 250 grams steg foran sig: "Forestil Dem derefter bordet omkranset af 45-50 mennesker, hver med en tom skål foran sig. For stegens produktionspris ville alle disse tomme skåle kunne fyldes til randen med en velsmagende og livgivende grødret."

< 17 > De rige lande spilder ikke alene sit eget korn på kvægopdræt, de importerer også proteinrigt plantefoder fra mange af de fattige lande. En af autoriteterne indenfor emnet om fødevarefordelingen i verden, dr. Georg Borgstrom, anslår at 1/3 af Afrikas jordnøddehøst (jordnødder har samme proteinindhold som kød) ender i maven på kvæg og fjerkræ i Vesteuropa.

< 18 > Et menneske i Ulandene spiser i gennemsnit ca. 180 kg. korn om året - fortrinsvis ved at spise det direkte. I stærk modsætning hertil spiser en europæer eller amerikaner sig iflg. WHO-eksperten Lester Brown igennem ca. 900 kg. på årsbasis - efter først at have fodret sine dyr med omkring 90% af kornet. Iflg. Brown bruger den gennemsnitlige europæiske og amerikanske kødspiser fem gange så mange føderessourcer som den gennemsnitlige colombianer, inder eller nigerianer.

< 19 > Kendsgerninger som disse har foranlediget fødeeksperter til at understrege, at verdens sultproblemer er kunstige - selvskabte plager. Der produceres mad nok til at alle kan blive mætte. Problemet er, at maden befinder sig de forkerte steder. Ernæringsekspert ved Harward University, Jean Mayer, anslår at blot ved at nedsætte kødproduktionen med 10%, kan man frigøre korn i en størrelsesorden, der kan holde 60 millioner mennesker i live om året.

< 20 > En pris som også skal betales for kødspiseriet, er ødelæggelsen af miljøet. De store mængder afløb fra kvægstationer og smittefarligt slagteriaffald er en af hovedårsagerne til forureningen af floder og vandløb i hele den vestlige verden. Det står efterhånden også klart, at vore drikkevandsressourcer ikke alene bliver forurenet, men også belastet af kødindustrien. Georg Bergstrom udtaler således at forureningen i områder med produktion af kreaturer, er ti gange højere end i beboelsesområder og tre gange højere end i andre industrialiserede områder.

< 21 > I bogen Population, Resources, and Environment, påviser Paul og Anne Ehrlich at det kræver mindre end tredive liter vand at producere et halvt kilo hvede, mens det kan kræve alt fra tusinde til tre tusinde liter vand at producere et halvt kilo kød.

< 22 > ; helt nøjagtigt: fra 1135 liter til 2724 liter vand I 1973 afslørede New York Post et chokerende misbrug af denne værdifulde resource, da det kom frem at et kyllingeslagteri i USA brugte mere end 350 millioner liter vand dagligt - en mængde stor nok til at forsyne en by med 25.000 indbyggere.

< 23 > Men lad os vende blikket fra verdens geopolitiske situation til vor egen tegnebog. Et tilfældigt udvalgt supermarked i New York viste i 1986, at en mørbradsteg kostede omkring 4 dollars (25 kr.) pundet, mens ingredienserne til et velsmagende, næringsrigt vegetarisk måltid kostede mindre end 2 dollars (12 kr.). En pakke med 8 ounce (225 gram) hytteost til 60 cents (3,50 kr.), indeholder 60% af det daglige proteinbehov. At blive vegetar, kan derfor spare husholdningsbudgettet for tusindvis af kroner på årsbasis - og titusindvis af kroner i et helt liv. Besparelsen for forbrugerne som helhed løber op i milliardbeløb på årsbasis. Hvis man tager disse kendsgerninger med i sine overvejelser, er det svært at se, hvorfor man ikke skulle blive vegetar.

Er det ikke tankevækkende?

Ved lejlighed må jeg hellere læse det hele igennem...

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30255 - 20/06/2020 21:05 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Jo Jalal al-Din Rumi's korte digt holder jeg meget af som et godt udgangspunkt for en livsindstilling.
Nej, jeg har ikke kontaktet sufismen i Danmark, men glæder mig over deres åbenhed overfor andre religioner og vil da ikke på forhånd afvise deres meditationer.

Angående at spise kød har jeg et sted læst, at det har haft væsentlig betydning for vi menneskers udvikling til, hvad vi er i dag, og uanset hvad, så lever vi jo af af spise dræbte levende væsener, hvad enten de er vegetabilske eller animalske.
Jeg har reduceret mit kødforbrug til ca. 25% af det tidligere, men spiser stadig fisk, æg og ost.
På sigt mener jeg, vi skal nedbringe mængden af husdyr - og dermed alt det agerbrug, det kræver, men om vi helt skal fjerne det - det er jeg i tvivl om.
I første omgang er det jo vores affald - til atmosfæren, til havene og til jorden, vi skal ændre til "genbrug".
Ligeledes må det være vigtigt at få fastslået, hvor mange mennesker, vi kan tillade os at være - set i forhold til, hvordan vi opfører os.

M.v.h. Arne smiler Harmonisk kærlighed til alt værende heart
Top Svar Citer
#30256 - 21/06/2020 18:30 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Det er næsten synd at røre ved din respons...

Citat:
Jo Jalal al-Din Rumi's korte digt holder jeg meget af som et godt udgangspunkt for en livsindstilling.
Nej, jeg har ikke kontaktet sufismen i Danmark, men glæder mig over deres åbenhed overfor andre religioner og vil da ikke på forhånd afvise deres meditationer.

Det var lidt af en hjemmeside - den skal undersøges nærmere heart

Citat:
Angående at spise kød har jeg et sted læst, at det har haft væsentlig betydning for vi menneskers udvikling til, hvad vi er i dag, og uanset hvad, så lever vi jo af af spise dræbte levende væsener, hvad enten de er vegetabilske eller animalske.

For mig handler det om den bedste kost for os = jeg har ikke de store problemer med at slå en reje ihjel, men det er måske bare mig der ikke forstår tingene? Det ene fører til det andet? Eller?

Jeg så et program med Norges lakseopdræt og det var ikke videre opløftende - de har 500.000.000 laks gående i deres dampbrug og de bliver fodret med alt muligt lort som forurener - underbunden - og de smitter vildtgående laks med sygdomme. Hvad skal man gøre ved det? Lade være med at spise sushi?

Citat:
Jeg har reduceret mit kødforbrug til ca. 25% af det tidligere, men spiser stadig fisk, æg og ost.
På sigt mener jeg, vi skal nedbringe mængden af husdyr - og dermed alt det agerbrug, det kræver, men om vi helt skal fjerne det - det er jeg i tvivl om.

Vi skal vel have nogle køer som laver mælk, ost og sådanne produkter?

Citat:
I første omgang er det jo vores affald - til atmosfæren, til havene og til jorden, vi skal ændre til "genbrug".
Ligeledes må det være vigtigt at få fastslået, hvor mange mennesker, vi kan tillade os at være - set i forhold til, hvordan vi opfører os.

Mon ateisterne har noget at sige her blinker

Hvor ville det være dejligt hvis Gerth kunne stoppe sit profetsprog og deltage i samtalen med os andre, som en broder på vejen...

Hvordan få ham ned på jorden ler

https://www.youtube.com/watch?v=ckaIK0SkN94

Måske Thomas vil prøve kræfter med disse mennesker og ikke bare putte sig ned under dynen med Bibelen 🍺

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30271 - 25/06/2020 11:57 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Tak for henvisningen til bogen:

http://www.trosfrihed.dk/debat/ubbthreads.php/topics/30267/Arne_Thomsen.html#Post30267

Det må næsten være den engelske udgave som jeg har fundet?

https://books.google.dk/books?id=YB29DwAAQBAJ&...ign&f=false

Du lavede en tilføjelse:

Citat:
Tilføjelse:
Sufierne - og alle andre religioner - søger at bryde igennem dette "slør", der skjuler "de evige sandheder".
Det er så her, jeg kommer i tvivl.
Skal man dét?
Eller er det bedre, at begejstres af den smule, vi opfatter af "miraklet" - som vi jo selv er en del af - og kan udleve?
Jeg hælder til det sidste
blinker

Vi kan nok ikke lade være med at gøre det ler

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30272 - 26/06/2020 00:06 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Er det denne bog du henviser til:

https://bibliotek.kk.dk/ting/object/870970-basis%3A28118481

Måske der er flere bøger med "samme" titel...

Simon siger, at det ikke er verden der er flygtig, men os selv og hvad vi oplever deri, men ville det ikke gøre verden til noget andet end...verden?

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30273 - 26/06/2020 13:15 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Ja, det er netop den bog, jeg omtalte.
Jeg nåede faktisk aldrig længere end til indledningen med det ovenfor citerede vers, men er nu i gang med at undersøge, om den for mig er læsningen værd.
Som jeg ser det, er Simon betaget af denne verden og dens natur, men han synes ikke at erkende, hvor lidt vi mennesker faktisk opfatter.
Desuden ser det ud som om, naturlovene er Simons "Gud".
Han beskæftiger sig i hvert fald ikke med, hvor de kommer fra blinker
Jeg tænker på, om han mon kan mene, at noget sådant er "spild af tid" eller endog "utidig nyfigenhed" smiler
Og at "verden i dag" ikke er "verden i går", synes han at ignorere.
M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30278 - 28/06/2020 19:46 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Citat:
Ja, det er netop den bog, jeg omtalte.
Jeg nåede faktisk aldrig længere end til indledningen med det ovenfor citerede vers, men er nu i gang med at undersøge, om den for mig er læsningen værd.

Det vil jeg da gerne høre om den er. Selv tænker jeg at læse den på et tidspunkt:

https://www.forlagetvandkunsten.dk/107561/

Finder hjemmesiden du henviste til meget tiltalende:

https://www.sufi-danmark.dk/

Og har fået læst lidt mere om deres grundlægger:

https://en.wikipedia.org/wiki/Inayat_Khan

Hvordan mon de forholder sig til skabelsen af mennesket? Henholder de sig til videnskaben...at vi skulle have en fælles stamfader med aberne? Eller?

Er faldet over denne blog som måske kunne have interesse:

http://www.sistersufi.com/creation-of-the-universe/

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30281 - 29/06/2020 16:43 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Jeg skal have lidt mere tid til bogen om Rumi fra forlaget VANDKUNSTEN - er foreløbig kun godt halvvejs gennem de godt 600 sider.
Dit link til "sistersufi" ser spændende ud! smiler
Mit foreløbige indtryk er, at denne persisk prægede religion er af høj kvalitet og tillige "antikrigerisk" overfor andre livsindstillinger.

Der, hvor jeg lige nu befinder mig, er en fornemmelse af, at det måske er forkert at være nysgerrig i forhold til det guddommelige, og at det måske var rigtigere ydmygt at være glad for den gave, det er, på ufattelig vis selv at eksistere i en eksisterende verden - og dermed at lade sig inspirere til at leve bedst muligt - den tid, man får blinker

M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30282 - 29/06/2020 20:27 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Citat:
Jeg skal have lidt mere tid til bogen om Rumi fra forlaget VANDKUNSTEN - er foreløbig kun godt halvvejs gennem de godt 600 sider.

Ja, den er på 611 sider, så der er lidt at gå igang med ler Har du allerede fået læst halvdelen eller bladre du lidt i den?

Citat:
Dit link til "sistersufi" ser spændende ud! smiler

Det som jeg har læst derinde har været interessant:

http://www.sistersufi.com/sister-sufi-philosophy/

Kan se at hun også har skrevet noget om ateisme - det vil jeg sætte mig til at læse om lidt smiler

Hun har desuden lidt af et CV...

Citat:
Mit foreløbige indtryk er, at denne persisk prægede religion er af høj kvalitet og tillige "antikrigerisk" overfor andre livsindstillinger.

Enig.

Der er iøvrigt nogle sufister som tror på reinkarnation:

https://www.quora.com/Do-Sufis-believe-in-Karma-or-Reincarnation

Citat:
Der, hvor jeg lige nu befinder mig, er en fornemmelse af, at det måske er forkert at være nysgerrig i forhold til det guddommelige, og at det måske var rigtigere ydmygt at være glad for den gave, det er, på ufattelig vis selv at eksistere i en eksisterende verden - og dermed at lade sig inspirere til at leve bedst muligt - den tid, man får blinker

Jeg finder det svært ikke at beskæftige sig med tingene blinker Skal vi sætte børn i verden? Det kommer vel an på så meget?

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30283 - 30/06/2020 13:15 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Du skriver:
Citat:
Jeg finder det svært ikke at beskæftige sig med tingene blinker Skal vi sætte børn i verden? Det kommer vel an på så meget?
Min replik:
Jo, men hvad er det, vi skal beskæftige os med? Er det livets årsag? Eller er det livet selv?
Behøver vi mere mening med livet end, at vi har fået det - at det er en gave?
Og vi har begrænset tid, så lad os ikke spilde tiden, tænker jeg.
Hvis det lykkes at opfatte livet som en gave, så fører det vel til følelsen af kærlighed - at elske: verden, medmennesker, sig selv - mens man endnu kan - aktivt - med indsigt og omsorg - så godt man nu kan.

Behøver vi religiøse dogmer at klynge os til?
Behøver vi at vide, om det er absolut slut, når vi dør?
Kan ikke se noget galt i at sætte et begrænset antal børn i verden - og at elske dem som en god far eller mor.

Ang. Rumi: Ja jeg skimmer den for at se, om der er noget, der er interessant for mig.

M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30284 - 30/06/2020 15:33 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Hvad beskæftiger andre mennesker sig med?

Jeg er gået igang med at læse alt det som "sistersufi" har skrevet:

http://www.sistersufi.com/thomas-nagel-atheist-criticizes-evolution/

Tager tingene nedefra og op...meget interessant læsning...hun favner virkelig bredt og taler et sprog som er let forståeligt.

For mig handler det bare om at blive klogere på det hele...

Hvad laver vi i denne verden? Osv...

Jeg har ikke noget fast holdepunkt længere, men fornemmer som du - og andre - at der er mere til livet end bare materie.

Mit spørgsmål...skal vi sætte børn i verden? Synes jeg er et godt spørgsmål. De fleste mennesker - det er mit indtryk - tænker ikke videre over dette. For mig følges spørgsmålet så op med...det kommer vel an på så meget? Det næste spørgsmål kunne så være...hvorfor skulle vi sætter børn i verden som måske ender i helvede?

Magter vi ansvaret at sætte børn i verden? Er vi ansvarlige mennesker? Hvordan kan vi være ansvarlige mennesker, hvis vi ikke blivet stillet til regnskab for vores liv?

Jeg giver - som du - ikke meget for religiøse dogmer ler

Citat:
Ang. Rumi: Ja jeg skimmer den for at se, om der er noget, der er interessant for mig.

Ok smiler

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30288 - 01/07/2020 13:27 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Jeg er blevet færdig med at skimme bogen om Rumi. Havde håbet at finde lidt om hans oplevelse af det guddommelige, men nej, det fandt jeg ikke.
Det er imidlertid en udmærket bog, synes jeg, der sobert og grundigt gennemgår så godt som alt tilgængeligt om Jalal al Din-Rumi.

På et tidspunk herefter - halvsovende/halvvågen - mærkede jeg noget værende, som var andet end den værende verden ("Sandhedens mirakel", som Rumi kalder verden).
Hvad det var, jeg mærkede, kan jeg ikke sige, for det oplevede jeg ikke, men det var tydeligt værende.
En god oplevelse, som jeg ved, jeg ikke skal snage i.

Du kredser om, hvad man skal og ikke skal som menneske her i dette "sandhedens mirakel", som vi jo er en del af.
For mig er svaret: Søg indre harmoni, elsk verden, ydmygt og bedst muligt - uden at spilde tiden smiler

M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30289 - 01/07/2020 14:53 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Tak for tilbagemeldingen...

Citat:
Jeg er blevet færdig med at skimme bogen om Rumi. Havde håbet at finde lidt om hans oplevelse af det guddommelige, men nej, det fandt jeg ikke.
Det er imidlertid en udmærket bog, synes jeg, der sobert og grundigt gennemgår så godt som alt tilgængeligt om Jalal al Din-Rumi.

På et tidspunk herefter - halvsovende/halvvågen - mærkede jeg noget værende, som var andet end den værende verden ("Sandhedens mirakel", som Rumi kalder verden).
Hvad det var, jeg mærkede, kan jeg ikke sige, for det oplevede jeg ikke, men det var tydeligt værende.
En god oplevelse, som jeg ved, jeg ikke skal snage i.

Du kredser om, hvad man skal og ikke skal som menneske her i dette "sandhedens mirakel", som vi jo er en del af.
For mig er svaret: Søg indre harmoni, elsk verden, ydmygt og bedst muligt - uden at spilde tiden smiler

Måske skulle vi beskæftige os lidt med dette:

http://www.sistersufi.com/consciousness-science-god-relating-modern-religion-sprirituality/

Har fået læst alt det som "sistersufi" har skrevet, så nu vil jeg gå i gang med at læse alt det som Thomas har skrevet ler

http://kristus-ordet.blogspot.com/2019/11/my-faith-journey.html

Mon han stadigvæk er "gal" på mig blinker

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30290 - 01/07/2020 17:56 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne (og Thomas - hvis du læser med)

Sad og læste på Thomas blog og så forsvandt det hele - bare hvis du undre dig over det tomme link:

http://kristus-ordet.blogspot.com/

Måske indholdet kommer tilbage på et tidspunkt?

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30291 - 01/07/2020 22:03 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5427
Sted: Sydsjælland
Hej Jan.
Lige nu har jeg rigeligt at gøre med:
Citat:
Søg indre harmoni, elsk verden, ydmygt og bedst muligt - uden at spilde tiden smiler
- og er påvirket af - via Rumi-søgen - at have mærket noget værende, som ikke er af denne verden forvirret
M.v.h. Arne smiler Harmoni og kærlighed heart
Top Svar Citer
#30294 - 01/07/2020 22:57 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: Arne Thomsen]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 1026
Sted: Vanløse
Hej Arne

Citat:
Lige nu har jeg rigeligt at gøre med:
Citat:
Søg indre harmoni, elsk verden, ydmygt og bedst muligt - uden at spilde tiden smiler
- og er påvirket af - via Rumi-søgen - at have mærket noget værende, som ikke er af denne verden forvirret

Helt i orden smiler

Er glad på dine vegne...lidt af en oplevelse...selv kan jeg kun huske en fugl som forsøgte at flyve med mig - den oplevelse har sat sig fast i min bevidsthed ler

Nu vil jeg så bare læse videre i Lukas evangeliet...

Your friend forever

Jan
Top Svar Citer
#30295 - 03/07/2020 03:17 Re: Samtaler omkring bålet... [Re: ABC]
Gerth Offline
bor her
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 514
Sted: Odense, Danmark
ABC til Arne: "Jeg har ikke noget fast holdepunkt længere, men fornemmer som du - og andre - at der er mere til livet end bare materie."

En eller anden siger til mig: "Jeg synes, det lyder som det rigtige valg, at du seksuelt venter til den dag, hvor du finder den rette kæreste." Jeg svarer: "Jamen, sådan en som mig er ikke almindeligt normal, så jeg har opgivet dette, men jeg tror jo på mirakler tiltrods for, at de unge kvinder er mere sexede end den modne dame eller gamle kone, hvilket gør det sværere for mig om lystens parringslege. Jeg gider ikke den dumt egoistiske onde evolution, fordi de slemme drenge og skumle mænd vandt altid over mig med deres løgne, trusler, vold og mobning. Derfor kan det det være, at jeg hele resten af mit liv istedet lever med cølibat, fordi jeg måske aldrig møder en, som vil mig nok til det. At det er bare for sent for mig, at jeg skal kende til denne potentielt type sindssyge?" Han svarer: "Du tænker for meget over dette. Hav du tilfældig sex med nogen eller mange, fordi ellers ender det galt med dig"

Min IQ test beviste min ekstraordinært høje intelligens i min både højre og venstre hjernehalvdel. En kommunalt ansat har på det seneste sagt, at jeg har en større spirituel viden end hende, fordi i mit liv har jeg haft mere tid til tænkning end hendes travlhed med børn, arbejde og andre ting. På en klassisk musikkanal siger radioværten: "Geniet Mozart bidragede godt med hans mesterværk til verden, men han var dårligt fungerende på nogle andre områder." Jeg tror på muligheden for det fuldkomne menneske om psykisk guddommelig harmoni - Hver ting til sin tid, hvor det handler om måden, at man bruger sine tanker, følelser og handlinger på endda især med Helligånden. Hvor i bliver forblændet ved lykkelig forelskelse, elskov, parforhold og mange materielle ting, har jeg istedet hele livet levet alene uden sådan noget. I mange år sad jeg bare i en meditativ tilstand, hvor jeg bearbejdede en masse emner. Desuden ved jeg ikke helt endnu om fri sex-eksperimenter påvirker et menneskes hjerne til det værre ligesom kemiske euforiserende stoffer på grund af en kropslig afhængighed til nogen/noget i dens primitive ´belønnings´sted om psyken? Hvordan var eksempelvis den berømte psykoanalytiker Freud, som fattede noget om både sex og sindets tilstand? Der var de hellige folk, som gav afkald på sex og grådighed, så de bedre tjente en ´gud´ for folket. Jeg accepterer nu min gave, som før lignede en byrde, fordi jeg er som, jeg er!"

Jeg har godt af en struktureret retningslinje i mit liv. Folk kan idag i Danmark hore, kneppe og bolle helt vildt uden en religiøs lov imod det, men hvad så alligevel med konsekvenser? En velfungerende selviskhed er ok, hvor man onanerer og en anal dildo er tilmed i orden. Folk har engangsknald. En sexlyst er naturligt, men kun begær er altså ikke kærlighed, men og dog er den nydelse kærlighed til en selv om den mulige tilfredsstillende forkælelse i livskvalitet?

En mand siger: " Du er god til at kommunikere, fordi du er velformuleret i dit sprog, hvilket kvinder kan li, hvor taler om tingene med hinanden. Du kan date med New age spirituelle kvinder, som interesserer sig for krystaller ligesom hippier? Du snakker vel med kristne om Gud?" Jeg svarer: "Nej! Den slags personer dyrker det okkulte og paranormale, hvilket der ikke er noget helligt ved og jeg er heller ikke enig i religionernes forskellige gudebilleder. Jeg forstår faktisk dermed hvorfor, at de kun gifter sig med en anden, som tror på de samme grundlæggende overbevisninger/værdier, der er som dem selv. En ateist er af den grund ikke egnet til mig og således er det også med den store synder."

En psykisk syg kvinde sagde for en uge siden: "Jeg bliver mere sindsforvirret, når jeg læser om noget fra forskellige trosretninger." Ja, jeg er ikke multireligiøs. Desuden spilder jeg jo stadig min tid her på dette forum, fordi ingen af jer forstår mig. Uret tikker.....

Der er egentligt ikke noget originalt ved, hvis man kun efterligner alt det i verden, der allerede er. Det kontroversielle træk ved projekt OPLYSTHED, det kræver for mig en dygtigt brændende kampgejst, så jeg klarer ´det´.
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
Array
Side 1 af 22 1 2 3 ... 21 22 >


Seneste indlæg
Samtaler omkring bålet...
af Gerth
03/07/2020 03:17
Vi læser det Nye Testamente
af ABC
01/07/2020 22:40
Lyser på vej
af somo
01/07/2020 22:29
Mellemrummet
af RoseMarie
30/06/2020 22:28
OPLYSTHED ( ny version )
af Gerth
23/06/2020 22:17
Nyheder fra DR
Propfyldte færger må efterlade øboere..
03/07/2020 15:11
Antallet af indlagte med coronavirus fal..
03/07/2020 14:01
Tidligere topchef i Aarhus Kommune dømt..
03/07/2020 13:12
Ungdomscamp for op til 1.500 unge lukker..
03/07/2020 11:23
Fransk premierminister siger op og sætt..
03/07/2020 11:11
Nyheder fra Religion.dk
3 film: Sådan skildres Himmeriget
02/07/2020 05:50
Satanismens indtog i Danmark
30/06/2020 06:00
Muslimsk spejderkorps er inspireret af K..
25/06/2020 05:00
Konkurrence: Hvem tager årets flotteste..
23/06/2020 07:28
Hvornår bliver overgreb på minoriteter..
23/06/2020 06:20