SVAR:
Hvis du med dette mener, at selve Jesu opstandelse ikke interesserede Paulus, men kun det faktum, at Kristus erfaredes som opstået, er jeg enig. Men når den erfaring findes, kan man sige, som jeg tidligere påpegede som faktum, og Paulus skriver i 1. Kor 15: "Men er Kristus ikke opstået, er jeres tro tom." - så er der her tale om en isoleret tilgang til opstandelsen - men også en nødvendig én, før man overhovedet kan tale om det at være i Kristus. Men ja, Paulus´ egentlige interesse var Ånden, som han mente at ha fået som pant på det evige liv.

*



SVAR: Gud behøver ingenting! - og han forstås fuldkommen.

Det er ikke Gud, der har brug for mennesket, men det troende menneske der har brug for Gud.

Tanken er, at mennesket igen kan stå i et af Gud godkendt forhold, og derved stå ren for Gud, og ikke som fjende.

I øvrigt er kærlighed ikke betinget - ellers kan man jo ikke elske sine fjender.


Så, "vores" forhold til Gud er hans kærlighed Kristus og nåde, ikke hans behov for os.


Kommer i tanke om skriftsted: https://www.bibelselskabet.dk/brugbibelen/bibelenonline/pred/12

...og mennesket blev jo også smidt ud af Guds have grundet ulydighed - nå lille sidespring.




her antager Gud den menneskelige syndige dødelige natur


SVAR: Jeg har et andet ståsted.

Gud antager ikke menneskelig natur - mennesket Jesus antog Guds natur. Du skriver jo også selv længere oppe i dit skriv: Vi er ikke adskilt fra Jesus - fra Gud i Jesus


er i os og med os ind i døden hvorfor der ingen død er.

... og de som ingen død oplever - er ifølge skriften, som jeg forstår den - kun de som ER frelste.

Uretfærdige = ugudelige skal ikke arve Guds rige, ellers ville der jo ikke være nogen at dømme.

Paulus skrev:

https://www.bibelselskabet.dk/brugbibelen/bibelenonline/1_kor/6

Så frelsen gives til de som har Ånden og iklæder sig Kristus Guds søn - når vi taler Paulus

Dette kan bibelsk kun ske ved Åndens mellemkomst og viljen til at følge den.

Tanken er, man dør i dåben - en ydre tilkendegivelse af, at man nu tror og vil lade sig lede af Ånden, og - man opstår som et nyt menneske til evigt liv, som vel må henvise til, at bevidstheden, grundet Åndens påvirkning, er optaget af Guds vej - kan man sige det sådan? - en vej i nuet - det evige nu, som hvis den følges, fører en til efterlivets evighed.

.

1. Kor 15: "Men er Kristus ikke opstået, er jeres tro tom." - prøv lige at læse den passage igen og du vil blive forbavset over hvad pointen er hos Paulus. Nemlig følgende, "hvis der ikke findes nogen opstandelse fra de døde er Kristus heller ikke opstået".

Chokerende oplysning fra Paulus.




Meget ubibelsk forståelse - og en ubibelsk forståelse skulle den virkelig komme fra Tikka - jeg er meget overrasket.


"Gud behøver ingenting! - og han forstås fuldkommen."

Dette er ikke korrekt - det er ubibelsk og ikke den oprindelige bibelske kristne forståelse.

En Gud der ingenting behøver stammer fra græsk filosofisk teologisk tænkning men er ikke i overensstemmelse med den røde tråd i GT og NT. Efter Paulus's død sniger græsk filosofisk teologisk tænkning og spekulationer om en ubibelsk Gud eller abstrakt Gud sig ind i kirkens dogmatisme.


"Det er ikke Gud, der har brug for mennesket, men det troende menneske der har brug for Gud."

Jo Gud behøver og elsker os og rækker ud efter os mere end vi gør. Dette er et Bibelsk faktum hele vejen igennem.

At du har så ringe forståelse Gud skyldes nok at du ikke kender Gud = tror på Gud.

Jeg ville ønske for dig at Gud når dig en dag gennem sin Kærlighed og sin Ånd som det blev bragt i spil af mennesket Jesus og som det føres videre i de kristne Kirker.

Jeg er rystet over hvad du skriver i citationsboksen ovenfor.








Hvad du efterfølgende her skriver giver slet ingen mening og har intet at gøre med at Gud behøver sin elskede anden mennesket for at være fuldkommen - fordi der ingen ensom Gud findes (Gud er ikke en ""1 som" Gud" nøjagtig det Treenigheden så smukt siger det).





"Gud antager ikke menneskelig natur - mennesket Jesus antog Guds natur".

Er du bimmer kvinde???

Dette er jo ikke kristendom eller i overensstemmelse med Bibelen. Men du må da gerne have dette ubibelske ikke kristne standpunkt ståsted. Velbekomme!

Den menneskelige syndige dødelige natur var det nu også jeg talte om.


Mange Kærlige Hilsner HansKrist


PS:



At du kan skrive sådan må skyldes at du ikke ved hvad der bor i Gud - ikke kender Gud direkte som Paulus taler om det i 1 Kor 2.

God sommer

Tak og også god sommer og gode sommer udflugter til dig Tikka


Ja mit indlæg kan med stor fordel ikke besvares


Men selv er jeg blevet overrasket over hvor meget sandt der er i tanken om at Gud ikke er umenneskelig og selvtilstrækkelig - har nok i sig selv - at Gud ikke er én'som - hvilket også er treenighedens sigte at gøre opmærksom på overfor os.

En af de største Åbenbaringer jeg nogensinde har fået var da Gud forsvandt som 1 deroppe der ikke behøvede nogen men som var fuldkommen i sig selv. En kold (og ja gold og overtroisk) kærlighedsløs og umenneskelig Gud uden sin elskede anden mennesket.

Dette var en græsk filosofisk teologisk tankegang og stemte overhovedet ikke ens med Jesus eller Paulus eller den røde tråd om Gud i Bibelen.

Her møder vi en ganske anderledes Gud der ikke er deroppe som eksisterende uafhængig mennesker og som skulle være fuldkommen i sig selv. Ja en sådan Gud findes ikke og det er da heldigvis ej heller en sådan Gud Jesus Kristus og Paulus åbenbarer for os.

Hvor meget anderledes Jesu Kristi Gud og Gud Fader er - er simpelthen befriende og en af de største Åbenbaringer i mit liv.

Mine dagbøger bærer præg af denne periode hvor jeg indså dette - og fandt ud af at den Gud ateister og godtfolk (Tikka og Arne fx) drøfter eksistensen af - slet ikke er kristendommens Gud - men en abstrakt umenneskelig fjern barnligt hjernespinds forestillet og overtroet Gud.

Min store åbenbaring var at det jo ej heller er Gud som vi møder ham i NT som vi møder ham i Jesus Kristus folk er optaget af (men en abstrakt umenneskelig Gud der drøftes). Ja der er en verden til forskel. Gud i Jesus Kristus og Jesu Kristi Gud er meget anderledes - radikalt anderledes og skiller sig ud.

1 Kor 2 og Jungs Psykologi påpeger begge at vi kan lære hvad der bor i Gud og som viser sig at stemme ret godt med den ÅBENBARING Gud vi finder hos Jesus Kristus.



-0-0-0-0-

-0-0-0-0-0-

-0-0-0-0-




Ingen siger det bedre end Regin Prenter at det kan der ikke være tale om.