1
registreret Arne Thomsen
46
gæster og
193
søgemaskiner online. |
Key:
Admin,
Global Mod,
Mod
|
|
|
#38722 - 09/02/2023 18:34
Re: Tro, håb og kærlighed
[Re: Arne Thomsen]
|
veteran
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 6968
Sted: Sydsjælland
|
|
Paulus' ord om kærligheden, der er citeret i denne tråd, er for mig det smukkeste og den væsentligste kvalitet i kristendommen. Det gav mig tillige den idé at undersøge begrebet: Kærlighed, hvor jeg i DEN STORE DANSKE fandt dette:
Det er Paulus, der er ophav til Bibelens, og verdenslitteraturens, måske mest besættende ord om kærlighed: "Kærligheden er tålmodig, kærligheden er mild, den misunder ikke, kærligheden praler ikke, bilder sig ikke noget ind. Den gør intet usømmeligt, søger ikke sit eget, hidser sig ikke op, bærer ikke nag. Den finder ikke sin glæde i uretten, men glæder sig ved sandheden. Den tåler alt, tror alt, håber alt, udholder alt. Kærligheden hører aldrig op. Profetiske gaver, de skal forgå; tungetale, den skal forstumme; og kundskab, den skal forgå. For vi erkender stykkevis, og vi profeterer stykkevis, men når det fuldkomne kommer, skal det stykkevise forgå. (...) Endnu ser vi i et spejl, i en gåde, men da skal vi se ansigt til ansigt. Nu erkender jeg stykkevis, men da skal jeg kende fuldt ud, ligesom jeg selv er kendt fuldt ud. Så bliver da tro, håb og kærlighed, disse tre. Men størst af dem er kærligheden" (1.Kor. 13,4-13).
Hvad har en sådan kærlighed med forholdet mellem mennesker at gøre? På den ene side: Intet, for den kærlighed, der aldrig hører op, er jo ikke af denne verden, hvor vi kun erkender som i et spejl — oven i købet af den slags mangelfulde, tågede spejle, som var det eneste, man kendte på Paulus' tid. På den anden side:
Alt, for nok er det, Paulus her beskriver, Guds grænseløse, betingelsesløse kærlighed, hvormed han elsker menneskene, hans nåde eller agape, men Paulus beskriver den med samme ord, som indgår i befalingen til menneskene, at de skal elske hinanden (Joh. 15,17), og til den enkelte, at "du skal elske din næste som dig selv" (Matth. 19,19). Nok bør mennesket i kristendommen ikke, som i inspiration fra Platons eros, stræbe efter at være som guden, men den uselviske kærlighed, som her kræves, er dog på den anden side menneskets udgave af Guds agape. og
Oplevelsen af kærlighed Men kærligheden unddrager sig forståelse. Skønt vi ser ud til at kunne bringe kærligheden på begreb, skønt vi kan se, hvordan den er formet af historiske og sociale omstændigheder, så den tager sig forskellig ud til forskellige tider, så blegner det dog alt sammen i forhold til oplevelsen af kærlighed. Her er det så, det undrer mig, at der i kærlighed mellem mennesker ikke nævnes begreber som: Omsorg og indsigt. Og endnu mere undrer det mig, at kærlighed til denne værende verden - dette ufattelige mirakel - slet ikke nævnes.
Det går ikke for godt med den medmenneskelige kærlighed her på denne klode - og kærligheden til kloden er desværre stort set fraværende
M.v.h. Arne Sandhedens Mirakel: Verdens Væren. Agnostisk pan"teist" - ydmyghed, mådehold, harmoni, indsigt, medfølelse, omsorg, kærlighed
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
#38723 - 09/02/2023 18:54
Re: Tro, håb og kærlighed
[Re: Arne Thomsen]
|
veteran
|
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 3245
Sted: Nørresundby
|
|
Arne:
Her er det så, det undrer mig, at der i kærlighed mellem mennesker ikke nævnes begreber som: Omsorg og indsigt Du kan da ikke hive et kapitel ud og så undre dig over at noget her mangles. Det svarer til at gå ind i din baggang eller vindfang og straks udbryde, det undrer mig at der her i huset ikke er et køkken eller et badeværelse. Og dig der er agnostiker hvordan pokker kan du brokke dig over at der mangler indsigt???? Nå men omsorg og indsigt er der masser af hos Paulus: Hvis da trøst i Kristus betyder noget, hvis kærlig opmuntring, hvis Åndens fællesskab, hvis inderlig medfølelse betyder noget, så gør min glæde fuldstændig ved at have det samme sind, ved at have den samme kærlighed, med én sjæl og ét sind. Gør intet af selviskhed og heller ikke af indbildskhed, men sæt i ydmyghed de andre højere end jer selv. Tænk ikke hver især på jeres eget, men tænk alle også på de andres vel. Paulus Fil 2. Mine brødre, jeg tvivler ikke på, at I er fulde af godhed og fornøden indsigt, så I også kan vejlede hinanden.
Kærligheden skal være oprigtig. Afsky det onde, hold jer til det gode. Vær hinanden hengivne i broderkærlighed, kappes om at vise hinanden agtelse. Vær ikke tøvende i jeres iver, vær brændende i ånden, tjen Herren. Vær glade i håbet, udholdende i trængslen, vedholdende i bønnen. Vær med til at hjælpe de hellige, når de har behov for hjælp. Læg vægt på at være gæstfrie. Velsign dem, der forfølger jer, velsign, og forband ikke. Glæd jer med de glade, græd med de grædende. Hold sammen i enighed. Stræb ikke efter det høje, men hold jer til det lave, og stol ikke på jeres egen klogskab. Gengæld ingen ondt med ondt; tænk på, hvad der er rigtigt over for alle mennesker. Hold fred med alle mennesker, om det er muligt, så vidt det står til jer. Paulus Rom.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
#38724 - 09/02/2023 21:32
Re: Tro, håb og kærlighed
[Re: Hanskrist]
|
veteran
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 6968
Sted: Sydsjælland
|
|
Hej Hanskrist. Tak for info om Paulus og kærlighed mennesker imellem - som åbenbart også DEN STORE DANSKE har overset - men som jeg glæder mig over (Menneskers kærlighed til verden finder vi jo dsværre nok ikke noget om hos Paulus - eller gør vi?).
Jeg finder det i øvrigt rimeligt at spørge dig, om du fastholder, hvad du har skrevet: at jeg er "ondskabsfuld", og at jeg er "idiot", eller du tilbagekalder - eller du undviger at svare. Blot en af de tre mulige, jeg er ikke interesseret i længere forklaringer.
M.v.h. Arne Sandhedens Mirakel: Verdens Væren. Agnostisk pan"teist" - ydmyghed, mådehold, harmoni, indsigt, medfølelse, omsorg, kærlighed
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
#38746 - 11/02/2023 13:34
Re: Tro, håb og kærlighed
[Re: Hanskrist]
|
veteran
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 6968
Sted: Sydsjælland
|
|
Hanskrist. Jeg ser, du undviger at svare på om du vil fastholde at beskylde mig for at være ondskabsfuld og idiot.
Og jeg ser, at du her - og tillige i andre tråde - retter beskydninger mod mig for at "være på nakken af dig" samt en masse andet - bl.a. at jeg skulle lide af en slags storhedsvanvid o.l.
Sagen er imidlertid, at jeg på et tidspunkt for længe siden - i min søgen rundt i det religiøse landskab - også forsøgte at lære din form for kristendom nærmere at kende. Det lykkedes ikke. Jeg kunne ikke ikke finde noget overbevisende i dine ord - heller ikke selv om jeg trængte mig på for at få et klarere indtryk.
Mit standpunkt er jo, at enhver har ret til sin tro og ikke-tro, og jeg respekterer, hvor de står - ligesom jeg forventer, at min tro respekteres.
Som årene er gået har min tro udviklet sig - især i forholdet mellem det guddommelige, verden og mennesket, og det føles for mig mere og mere primitivt og naivt, at vi giver os selv - vi mennesker - så betydningsfuld en position.
Men jeg er også blevet stadig mere opmærksom på kristendommens kærlighed - især den kærlighed, vi mennesker inspireres til - som nok det smukkeste i religionernes verden. Samtidig må jeg jo erkende, at kærligheden i kristendommen desværre ikke rigtig indbefatter kærlighed til verden.
Så - Hanskrist - hvad forholdet mellem dig og mig angår, så har din form for kristendom forlængst ikke mere min interesse, hvorfor jeg ikke kan se hvordan jeg skulle kunne "være på nakken af dig" her. Noget andet er dine grove og ubeherskede angreb på mig som menneske. Den slags synes jeg ikke hører hjemme her på Trosfrihed.dk
M.v.h. Arne Sandhedens Mirakel: Verdens Væren. Agnostisk pan"teist" - ydmyghed, mådehold, harmoni, indsigt, medfølelse, omsorg, kærlighed
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
annonce
|
|