annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 3213787
Et andet syn 1103401
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 813183
Jesu ord 751542
Spirituel omsorg 740949
Galleri
Limfjorden Nørresundby siden
Hvem er online?
2 registrerede Arne Thomsen ,(1 usynlig), 82 gæster og 26 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 2 af 24 < 1 2 3 4 ... 23 24 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#20177 - 22/01/2016 14:31 Re: Kristus [Re: Arne Thomsen]
Ordet
Uregistreret

Hej Arne smiler

Citat:
så vil jeg - agnostiker blinker - som det første påstå, at der ikke er reelle historiske beviser for at Bibelens (og Thomas-evangeliets) Jesus - overhovedet har eksisteret.


De fleste historikere - religiøse eller ej - vil faktisk mene, at vi kan være temmelig sikre på, at Jesus har levet og prædiket. Men hvem han var ud over dette, ved vi ikke. Der er kristne historikere, som endda er præster samtidig, der forkaster noget af det, Jesus har sagt og gjort. Og så er der ganske få, som tager hvert et bogstav i Det Nye Testamente for pålydende. Igen er der ganske få ikke-religiøse historikere, der forkaster det hele.

- Herved opstår i mellemlandet forskellige portrætter af Jesus. Det er interessant at følge historikeres debatter af dette, f.eks. på youtube. Se f.eks. debatterne mellem Bart Ehrman og Craig Evans.

Citat:
Det er måske ikke så væsentligt endda, for de idéer, der knytter sig til kristendommens Jesus, er jo særdeles livskraftige - "pakket ind", som de er i de betagende beretninger om, at den anden person i Den Hellige Treenighed lader sig føde som et hjælpeløst menneskebarn, der lærer os om den fuldkomne uselviske kærlighed, og som vil frelse alle mennesker.


Ja, enig. De er enormt livskraftige. Og livsberigende og en stor inspiration for hjertet, hvis jeg må sige det. Nu bruges "hjertet" jo i en billedsproglig betydning. Dette ser vi også i de ord, der tilskrives Jesus. F.eks. i det enkle:

"Salige er de rene af hjertet, for de skal se Gud."
(Matthæus 5, 8)
Top Svar Citer
#20178 - 22/01/2016 17:53 Re: Kristus [Re: Anonym]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4772
Sted: Sydsjælland
Hej Ordet.

Du skriver:
Citat:
De fleste historikere - religiøse eller ej - vil faktisk mene, at vi kan være temmelig sikre på, at Jesus har levet og prædiket.
Mit svar:
Den sikkerhed, du omtaler, har jeg holdt op mod denne artikel.
Hvor megen sikkerhed dét giver, må det vel så være op til hver enkelt at vurdere.

I øvrigt synes jeg ikke, vi skal lukke øjnene for kvaliteter i andre religioner - og i ateisme - om end sidstnævnte mere "siger fra" end "siger til" blinker

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#20181 - 23/01/2016 15:05 Re: Kristus [Re: Arne Thomsen]
Ordet
Uregistreret

Hej Arne

Ja, den artikel vil jeg anbefale enhver, der tror, at Jesus aldrig har eksisteret. Den taler om mange indicier og endda en ganske lille evidens!

Og så fremhæves det jo flere steder, at Jesus næppe er en fiktiv person. Eller, blot ét sted fra artiklen: "Ikke desto mindre er det ifølge Lars K. Bruun ret sandsynligt, at der har levet en jødisk prædikant i Palæstina ved navn Jesus i de første årtier af vores tidsregning."

Sammenlignet med mange andre artikler af forskere og professorer i Det Nye Testamente bliver det interessante dog også hurtigt - ikke om han har eksisteret - men hvem han egentlig var/er. Hvem tror du, han var/er (hvis du altså kan acceptere, at han eksisterede)?

I kristendommen, sammenlignet med andre religioner, finder jeg især den uselviske kærlighed i centrum.

"I har hørt, at der er sagt: 'Du skal elske din næste og hade din fjende.' Men jeg siger jer: Elsk jeres fjender og bed for dem, der forfølger jer, for at I må være jeres himmelske faders børn; for han lader sin sol stå op over onde og gode og lader det regne over retfærdige og uretfærdige. Hvis I kun elsker dem, der elsker jer, hvad løn kan I så vente? Det gør tolderne også. Og hvis I kun hilser på jeres brødre, hvad særligt gør I så? Det gør hedningerne også. Så vær da fuldkomne, som jeres himmelske fader er fuldkommen!"
- Matthæus 5, 43-48
Top Svar Citer
#20182 - 24/01/2016 10:05 Re: Kristus [Re: Anonym]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4772
Sted: Sydsjælland
Hej Ordet:

Du skriver:
Citat:
Sammenlignet med mange andre artikler af forskere og professorer i Det Nye Testamente bliver det interessante dog også hurtigt - ikke om han har eksisteret - men hvem han egentlig var/er. Hvem tror du, han var/er (hvis du altså kan acceptere, at han eksisterede)?
Det er jo ikke så ligetil at svare på blinker

I Thomas evangeliet, 77 står der:
Citat:
Jesus sagde: "Jeg er lyset, som er over dem alle. Jeg er alt. Alt er udgået fra mig, og alt er kommet til mig. Kløv træet: jeg er dér; løft stenen op, og I skal finde mig dér!"
og i samme evangelium 13 besvarer Thomas selv stort set det samme spørgsmål fra Jesus:
Citat:
"Mester, min mund vil overhovedet ikke kunne sige, hvem du ligner."
hvorefter Jesus tager Thomas til side og siger ham tre ord, som Thomas ikke tør røbe.

Muslimerne siger, at Jesus var en profet.

Så hvad skal jeg sige?
Det kan vel ikke blive meget andet, end at Jesus-skikkelsen i det mindste er et symbol på kærlighed mellem kristendommens Gud og os mennesker - en kærlighed vi inspireres til at videregive til vore medmennesker.

En smuk og dejlig måde at se tilværelsen på og anderledes end jødedommen, der som Moses og Abraham kunne forhandle med deres Gud, og også anderledes end islam, som totalt underkaster sig deres Gud bogstavelig talt med panden mod jorden flere gange dagligt.

Havde disse tre en-guds religioner blot holdt sig til deres grundlæggende idéer og undgået indre forrådnelse i magtbegær og storhedsvanvid, da havde vores verden været skønnere blinker

Det spændende spørgsmål for mig er: Hvad er det, der fordærver os mennesker her?
Det er for nemt blot at sige: Satan.

Måske vi skulle spørge buddhisterne, der jo mere ser indad i os selv blinker

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#20184 - 25/01/2016 10:29 Re: Kristus [Re: Arne Thomsen]
Ordet
Uregistreret

Hej Arne

Citat:
Så hvad skal jeg sige?
Det kan vel ikke blive meget andet, end at Jesus-skikkelsen i det mindste er et symbol på kærlighed mellem kristendommens Gud og os mennesker - en kærlighed vi inspireres til at videregive til vore medmennesker.


Jeg har selv haft samme tanke her på det sidste. At selv om evangelierne ikke portrætterer Jesus korrekt - præster, der også er historikere, kan sagtens betvivle jomfrufødslen, diverse ord og handlinger fra Jesus, osv. - så er Jesus som symbol, som teologisk fortælling, helt sublim og dybt inspirerende.

I believe in Christianity as I believe that the sun has risen, not only because I see it, but because by it I see everything else.
- CS Lewis


Nu er der jo flere former for kristendom, og jeg har svært ved at se mig selv tilhørende nogen af de etablerede former.

Citat:
Det spændende spørgsmål for mig er: Hvad er det, der fordærver os mennesker her?
Det er for nemt blot at sige: Satan.

Måske vi skulle spørge buddhisterne, der jo mere ser indad i os selv


Her er en interessant sammenligning mellem buddhismen og kristendommen foretaget af Marcus Borg - en nytestamentelig specialist.

https://buddha-christ.info/similarities.html
Top Svar Citer
annonce
Side 2 af 24 < 1 2 3 4 ... 23 24 >


Seneste indlæg
Mellemrummet
af Simon
17/01/2019 07:16
SAMLING AF MENNESKEHEDEN
af Simon
17/01/2019 06:56
Krishna Murti
af Arne Thomsen
16/01/2019 12:13
Rizq af Allah og Zakat
af Simon
15/01/2019 13:27
De fleste misforståelser om islam
af Simon
12/01/2019 22:58
Nyheder fra DR
Sundhedsreform giver panderynker i forur..
17/01/2019 15:30
V-borgmester kritiserer håndtryksceremo..
17/01/2019 14:52
Prominent præst blandt 600 anholdte i Z..
17/01/2019 14:50
Theresa Mays plan B til afstemning 29. j..
17/01/2019 13:49
Zoos løveunger skal videre til andre ha..
17/01/2019 13:20
Nyheder fra Religion.dk
Hvor mange af Danmarks kristne er ikke m..
17/01/2019 07:59
Jim Lyngvild: Jeg håber, skæbnegudinde..
17/01/2019 07:00
I Berlin bygger de synagoge, moske og ki..
16/01/2019 07:00
Hvor mange hinduer bor i Danmark?
14/01/2019 07:00
Jøder laver hashtag om antisemitiske op..
13/01/2019 22:00