annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 4295703
Et andet syn 1159758
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 917739
Jesu ord 810007
Spirituel omsorg 768176
Galleri
Narcissisten og legebarnet!
Hvem er online?
3 registrerede Arne Thomsen, Gerth ,(1 usynlig), 13 gæster og 122 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 14 af 38 < 1 2 ... 12 13 14 15 16 ... 37 38 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#17522 - 24/05/2014 11:09 Re: Hvad er kristendom? [Re: Simon]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1688
Sted: Nørresundby
Simon skriver:

Citat:
Langt værre står det til med jesusaktivsternes verdensbillede, som der ikke er et korn af realisme i, og dét sidder de på en debat og agiterer som deres livs nødvendighed, vor herre bevares du! ;)



Enig, den der jesusaktivisme er et stort problem, også en spændende teologisk problemstilling der har været drøftet intenst i 2000 år.

To af de mest kendte jesusaktivister er michael og thomas. Begge tilskriver de visse dele af det Nye Testamente, en højere guddommelig autoritet, end andre dele, og ingen er i tvivl om hvilke dele, der hvor de finder Jesus med guddommelig autoritet, som er i evangelierne. Disse menes ikke at være en bekendelse til (som vidnesbyrd om) den Jesus de troende har som Kristus, altså den (disse vidnesbyrd, den bekendelse) er ikke formidlet af de troende kristne (som det ej heller er teologiske biografier), men er uformidlet og står med guddommelig autoritet over alt andet i NT.


Tillich hamrer engang for alle en pæl igennem denne problematik som her hvor han skriver:

Citat:
The divine Spirit was present in Jesus as the Christ without distortion. In him the New Being appeared as the criterion of all Spiritual experiences in past and future. Though subject to individual and social conditions his human spirit was entirely grasped be the Spiritual Presence ("God himself as Spiritual Presence"); his spirit was "possessed" by the divine Spirit or, to use another figure; "God was in him". This makes him (Jesus) the Christ, the decisive embodiment of the New Being for historical mankind".

It is not the spirit of the man Jesus of Nazareth that makes him the Christ, but that it is the Spiritual Presence, God in him, that possesses and drives his individual spirit. This insight stands guard against a Jesus-theology which makes the man Jesus the object of Christian faith.




mange kærlige hilsner HansKrist.

jonna skælder ud, "du skal løbe nu Hans, for at vi kan nå fødselsdagen i Hals".

okay jeg løber

PS:

spændende hvordan michael vil forholde sig til sin jesusaktivisme nu han langt om længe er landet som ateist, efter nok efter manges opfattelse at have været den mest glødende religiøse vi har haft kendskab til.

håber ikke han bliver alt for rasende, som han plejer, når jeg kommenterer på hvad han har skrevet,

kunne ønske mig at han forklarede sig
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#17523 - 24/05/2014 14:08 Re: Hvad er kristendom? [Re: Hanskrist]
Anonym
Uregistreret

Hej Hans,

Jeg vil ikke kræve noget af dig. Men jeg havde håbet, at du ville kræve noget - og mere - af dig selv. Jeg forstår nu, at jeg var naiv, og du skal ikke høre flere formaninger herfra.

Citat:
Som Paulus siger, vi er ikke længere under Loven som opdrager, efter at Kristus er kommet. Til den frihed har Kristus befriet os. Stå derfor fast, og lad jer ikke atter tvinge under trælleåg!


Du vender evangeliet om Kristus - ja, Paulus' evangelium om Kristus - på hovedet. Hvad du forstår som trældom, er frihed i ånden, og hvad du forstår som frihed, er kødets trældom. Forstår du ikke, hvad Paulus forkaster, når hans tale falder på loven?

- Paulus forkaster ritualer uden kærlighed, og udvortes gerninger der ikke agter på hjertets hensigt. Sandelig, han forkaster ikke Kristi Lov, Guds bud. Dem forkynder han og, ja, formaner sine tilhørere at efterleve.

Hans, ved at vende evangeliet på hovedet skaber du en teologi, der nok gør det velbehageligt for den selviske menneskenatur, men du tager ikke dit kors op og vandrer i ånden som Paulus.

"Om man er omskåret eller ej, betyder ikke noget, men det gør lydighed mod Guds bud."
- Første Korintherbrev 7, 19
Top Svar Citer
#17527 - 25/05/2014 02:21 Re: Hvad er kristendom? [Re: ole bjørn]
Simon Offline
veteran
Registeret: 04/04/2008
Indlæg: 4518
Varianter indenfor kristen eller religiøs tro idet hele taget er sådan set irrelevant, for uanset vil idéer om kærligheden aldrig løse problemer mennesker tvinges til at forholde sig til i livet, ej heller forklare livets forhold på en hensigtsmæssig og god måde. Dertil må helt andre værktøjer i brug. Religion er bare ingen problemknuser, ingen forklaringsmodel eller en egentlig filosofi - gudetroen bruger gerne filosofien som værktøj, men det er en anden sag -, tværtimod skaber religioner problemer for mennesker, problemer der ingen må løses med gode værktøjer.
Det gode spørgsmål må derfor være, hvad troende i grunden forestiller sig religioner overhovedet kan bruges til i div. kulturer, hvilken nytteværdi religioner har.
Vi har masser af faggrupper der fint klarer at skabe og udvikle viden indenfor eksakte områder af livet, vi ville for øvrigt heller ikke finde på at tilbageskrive og samle samtlige faggrupper under faget Filosofi, udfra en eller anden sentimental begejstring om antikkens simple betragtninger af livssyn, netop som religioner er det. Det sir desuden sig selv, at man ingenlunde skaber tryghed med selvbedrag, så religioner er faktisk ingen nytte til i moderne samfund, hvor vi sætter en ære i korrekte og sandfærdige beskrivelser af vigtige livsforhold. Det er denne nytteværdi, jeg synes de troende her resignerer fra. Man ku’ sagtens sige, at kunst heller ingen nytte er til, men vi forklarer nu heller ikke livet med kunst, ja faktisk er det ingen kunst at forklare religion, mens det omvendt er lidt af en kunst at forklare religioners nytte for et samfund!

Vi har utallige gange set på Thomsens skrigeri om kærligheden alias guderne, men det minder jo mere om livsangst end et egentlig syn på livet, og det er vel denne angst der så gør, at han ikke kan snakke om andet end sine følelser. Debatten bruger han bare som selvterapi, måske rettere som megafon, lidt som hønsemand - der også bare gentager samme klicheer i en uendelighed. Man ka' bare ikke forvente sig mere fra dem, thats it, Ole ..;)

mvh
Simon


Redigeret af Simon (25/05/2014 03:18)
Top Svar Citer
#17529 - 25/05/2014 03:33 Re: Hvad er kristendom? [Re: Simon]
Simon Offline
veteran
Registeret: 04/04/2008
Indlæg: 4518
P.s.: Evt. ka' man pointere det meningsløse i at pladre kærlighed og religion sammen, eksemplificere det ved at sige, at kærlighed jo er et særligt forhold mellem mennesker, ikke en fantasi om guder - samt at det ikke længere lader sig gøre at tiltvinge sig adgang til menneskers følelsesliv med religiøs overtro, fordi mennesker (forhåbentlig) er for selvbevidste. Vi kan desuden tilbyde vigtigere temaer at debattere, hvornår forholdet mellem mennesker er godt, hvordan tilværelsen bedst former sig og hvordan samfundsforholdet bedst muligt udvikles. Der er masser af vigtige temaer mennesker har et reelt forhold til, og derfor synspunkter om, at debattere. Det er bare svært at se værdien i denne tågesnak der bare gentages og gentages, og som jo reelt mistede enhver fornuft i begyndelsen.


Redigeret af Simon (25/05/2014 03:34)
Top Svar Citer
#17530 - 25/05/2014 04:07 Re: Hvad er kristendom? [Re: Simon]
ole bjørn Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 2397
Sted: Sverige/Danmark


Du overser en ganske væsentlig ting ved religionerne, Simon, og det er, at de skaber et nødvendigt gruppetilhørsforhold. På menneskets nuværende udviklingstrin har ikke alle individer intellektuel kapacitet til at opstille et fælles brugbart etisk regelsystem, så derfor vil du ende med et samfund, hvor jungleloven (læs; anarki) hersker og tilfældige grupperinger bekæmper hinanden nådesløst.

Men den tekniske udvikling har givet os så frygtelige våben, at det ville medføre et artsmæssigt selvmord, og måske en udslettelse af alle komplekse livsformer på kloden. Så det grundlæggende spørgsmål er stadig; Hvad vil du sætte i stedet for religionerne som styreværktøj?

Mener du at socialismen i en af dens nuværende former er løsningen? Eller kapitalismen? Eller demokratisk imperialisme? Eller et verdensomspændende oligarki? Eller et teknologisk diktatur. Indtil nu har alle disse styreformer spillet fallit i forsøget på at skabe et universelt styresystem, der tilgodeser menneskehedens interesse som art.

Så længe vi ikke har udviklet det, må vi trækkes med dårligdommene fra alle de ovennævnte styresystemer i en uhensigtsmæssig blanding. Menneskeheden er som art ikke klogere end den nedarvede individuelle overlevelsesdrift, og indtil nu er det kun religiøse fantasier og fanatiske trossystemer, der har kunnet sætte den ud af kraft.

Så igen Simon, hvad vil du sætte i stedet?

Mvh

Ole Bjørn :o)


Top Svar Citer
annonce
Side 14 af 38 < 1 2 ... 12 13 14 15 16 ... 37 38 >


Seneste indlæg
Mellemrummet
af RoseMarie
11/11/2019 22:48
VÆREN - IKKE-VÆREN
af Arne Thomsen
11/11/2019 20:10
Lyser på vej
af Simon
11/11/2019 09:18
Gerth Drost
af Gerth
09/11/2019 01:32
Greta Thunberg <> Luther || Dawkins
af Hanskrist
07/11/2019 11:54
Nyheder fra DR
Venstre vil finde flere penge til klimae..
11/11/2019 23:36
En amerikansk IS-kriger er fanget i inge..
11/11/2019 23:00
Mexico giver asyl til Bolivias ekspræsi..
11/11/2019 22:29
Basil Hassans hustru lægger sag an mod ..
11/11/2019 22:02
Forsvarschef om tv-orkesters oplevelser ..
11/11/2019 21:45
Nyheder fra Religion.dk
Hvad er en moderat muslim?
11/11/2019 05:14
Fængselspræst: De indsatte kan godt li..
08/11/2019 22:00
Bliver barnet en vare, når forældre ka..
07/11/2019 22:00
Mystikkens Univers bød både på gode e..
07/11/2019 07:55
Akkari: Oplysningstidens idealer og huma..
06/11/2019 07:12