annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 20959472
Åndelig Føde 2726320
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 2646563
Så er der linet op... 1981641
Jesu ord 1677655
Galleri
Delfin i Aalborg Nørresundby
Hvem er online?
2 registrerede Hanskrist, Arne Thomsen 19 gæster og 112 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 13 af 13 < 1 2 ... 11 12 13
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#45160 - 22/06/2025 14:04 Re: Troens frihed [Re: Tikka]
Hanskrist Online   content
veteran
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 3493
Sted: Nørresundby
Citat:
Paulus skrifter i bibelen skal læses som lejligheds breve til oprettede menigheder, og han tilgår troen fra flere vinkler. Både mytisk og eksistentielt.

Når du afviser mit skriv om Adam myten og fremhæver Rom 7+8 for at illuminerer mytefortællingen – hvis jeg forstår dig ret – så kan jeg henvise til Rom 5, hvor han netop viser myten eksisterede i hans bevidsthed.


Nej jeg afviser ikke syndefaldet (det du nu kalder Adam Myten) jeg siger bare at Paulus har en dyb avanceret forståelse alt og formår forskellige tværvidenskabelige diskurser om det samme tema eller problemstilling. Du putter ham hele tiden i en kasse hvilket han selv har sikret at vi ikke kan lykkes med. Fx om opstandelsen har han 3 forskellige diskurser og du hænger ham op på kun 1 af de 3.

Paulus er ikke moralsk men Supra Moralsk tænkende, mange læser Paulus som moralist og fundamentalist hvilket vi ihvertfald ikke kan skylde ham for.

Løgstrup har i Norm og Spontanitet behandlet samme emne omkring Supra Moralske livsytringer - hvor vi er moral hinsides ondt og godt - nemlig de spontane suveræne livsytringer.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#45161 - 22/06/2025 21:40 Re: Troens frihed [Re: Arne Thomsen]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5499
Sted: Sydsjælland
Hej Hanskrist og Tikka.
Hører gerne om I er med på idéen om personlig trosbekendelse, som jeg skrev om i denne tråd: #45159 - 22/06/2025 13:39.
Arne heart smiler
Top Svar Citer
#45162 - 22/06/2025 23:32 Re: Troens frihed [Re: Tikka]
Hanskrist Online   content
veteran
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 3493
Sted: Nørresundby
Citat:
Så Paulus’ måde at forstå synd på, er både noget, vi arver, og noget vi mærker.

Rom 5 viser, at Paulus tænkte mytisk, mens Rom 7–8 viser, hvordan synden opleves eksistentielt. Begge perspektiver indgår i hans trosfremstilling, som en overbevisning.

Modsat opstandelsen hvor han væver frem og tilbage, da den skal forklares.

Som Kristian leth har sagt - havde han ikke tænkt over en forklaring. Han havde ikke nogen færdig trosforståelse af, hvordan opstandelsen skulle foregå, da Paulus ventede Jesu komme lige om lidt – Han havde derfor ikke forestillet sig en forklaring var nødvendigt

Så det med synden er fast og klart hos Paulus, hvorimod forklaringen om opstandelsen udviklede sig.


"Begge perspektiver indgår i hans trosfremstilling, som en overbevisning."

Nej ikke trosforestilling. Det er noget vi moderne mennesker mener at det hele bygger på noget vi tror på - sådan var det ikke for Jesus og Paulus. Trosforestillinger er den største falskhed og løgn der er kommet ind i kristendommen i tiden efter Jesus og Paulus og især i vores moderne tid er det da gået fuldstændig galt hvor moderne mennesker er af den opfattelse at kristne, eller dette at være kristen - betyder at rende rundt og tro noget - være fyldt med trosforestillinger om alt det vi ikke forstår - men nej og atter nej sådan var det ikke oprindeligt i kristendommens begyndelse.

Dengang forstod man virkeligheden bag myter eller den virkelighed som myter skulle eksemplificere.

Det gør de fleste af os moderne mennesker ikke i dag. Kun få med høj religiøs åndelig eller spirituel intelligens forstår tingene fordi de har haft mange religiøse spirituelle åndelige åbenbarings -erfaringer i deres liv.

"Modsat opstandelsen hvor han væver frem og tilbage, da den skal forklares".

Nej han væver ikke frem og tilbage - hvad han når frem til er genialt.

Begivenheden Guds Kærlighed Kristus: den Gud Helligåndens Ny Væren og Virke Virkelighed ind i verden ved mennesket Jesus der grundlægger de kristne fællesskaber er i kraft af Gud ikke bundet til mennesket Jesus. Dette gør Begivenheden Guds Kærlighed Kristus uafhængig af tid og sted og uafhængig at have kendt Jesus fysisk og uafhængig af at have hørt hvad han eventuelt skulle ordret have sagt.

Det der begynder ved mennesket Jesus - det Jesus bringer i spil i verden - fortsætter efter Jesus død - deri består OPSTANDELSEN. Den virkelighed med Gud Jesus bærer ind i verden fortsætter efter Jesus død og er uafhængig af at have kendt Jesus fysisk og uafhængig af at vide besked med hvad Jesus eventuelt måtte have prædiket ord for ord ordret. Igen det er hvad OPSTANDELSEN betyder nu hos Paulus og for os andre. Dette er genialt og 2 Kor 5, 17 siger det så smukt - er nogen i Kristus er vedkommende en ny skabning. Og at være i Kristus betyder ikke at være i Jesus men at participere i den virkelighed med Gud Jesus bragte i spil til os. Det er mennesket i Gud og født af Gud - det er os i Gud der er født af Gud - så er vi i Kristus (og vi bliver ikke Jesus agtige - men os selv autentiske som vi er i Gud. Vi har hver vores rolle i verden at spille - Gud har en mening med hver af os om vi tør lade os blive født af Gud eller Helligånden.

Dette er jo bestemt ikke at væve frem og tilbage om OPSTANDELSEN - det er enestående præcist og intet har hjulpet verden og menneskeheden mere end Paulus's ideer om at Kristus er Herre og altså KristusVirkeligheden den samme til alle tider og alle steder.

Steiner der forstår Paulus dybt taler om at Kristus Impulsen i verden.

Opstandelsen betyder at KristusVirkeligheden har indtaget verden og er i verden som et potentiale alle pludselig kan blive iklædt eller grebet af.

Opstandelsen betyder at den virkelighed med Gud Jesus bragte i spil er i vores tid også - er nutid (og ikke død fortid) - og at vi ikke skal efterligne en fortid for 2000 år siden - som mange gør.

Og de der vil ligne og efterligne Jesus forstår ikke Paulus. Efterligner vi mennesket Jesus eller hvad der står i evangelierne eller i Bibelen, hvor er Gud så??? Ingen steder - vi bliver Gudløse - uden Gud - som alle Bibelfundamentalister er - da de tror på Bibelen og Bibelens Gud - men er uden Gud i deres liv og eksistens.


"Som Kristian leth har sagt - havde han ikke tænkt over en forklaring. Han havde ikke nogen færdig trosforståelse af, hvordan opstandelsen skulle foregå, da Paulus ventede Jesu komme lige om lidt – Han havde derfor ikke forestillet sig en forklaring var nødvendigt"

Albert Schweitzer siger noget ganske andet og det er at det hurtigt gik op for Paulus at Jesus genkomst ikke er fysisk og lige om hjørnet - og derfor udvikler Paulus sin KristusMystik - vores Mystiske Væren i Kristus - der er muligt fordi Kristus er OPSTÅET og alle kan vi blive iklædt Kristus og dermed være de nye skabninger der hører Guds Riget til - eftersom Kristus bliver alt i alle.

At Kristus er OPSTÅET betyder at den Virkelighed med Gud Jesus bragte i spil i verden - stadig er her - fordi det er en Guds Begivenhed - begivenhed i kraft af Gud gennem Jesus.



-0-0-0-


Jeg glemte det vigtigste af alt - nemlig taler Paulus ALDRIG om en OPSTANDELSE der er isoleret til Jesus - når OPSTANDELSEN drøftes hos Paulus drejer det sig ikke om hvorvidt Jesus er opstået men om at vi er OPSTÅET (er i Kristus) i og med og ved og igennem Jesus OPSTANDELSE i kraft af Gud.


Så nogen drøftelse af om Jesus virkelig er OPSTÅET findes ikke hos Paulus - spørgsmålet for Paulus er om vi i Kristus er OPSTÅET eller har OPSTANDELSES LIVETS NYE LIV.

Altså hos Paulus er vi kristne (i Kristus) OPSTÅET sammen med Jesus.

Et spørgsmål om Jesus er opstået eller ikke opstået er fuldstændig irrelevant for Paulus,- hvad det alene drejer sig om hos Paulus er at vi er i Kristus og gennem Jesus har fået OPSTANDELSES LIVET.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
annonce
Side 13 af 13 < 1 2 ... 11 12 13


Moderator:  Arne Thomsen 
Seneste indlæg
Troens frihed
af Hanskrist
22/06/2025 23:32
Misforståelsen
af somo
21/06/2025 06:04
Hvad sker der i disse dage?
af somo
02/06/2025 08:12
Religioner globalt set
af Arne Thomsen
22/05/2025 19:22
Lys
af Hanskrist
18/04/2025 04:14
Nyheder fra DR
Person stukket ihjel i Viby: 'Hændelsen..
22/06/2025 21:23
Russisk missilangreb rammer ukrainsk øv..
22/06/2025 21:07
Advarsel om kraftig blæst på Storebæl..
22/06/2025 20:16
Knivstikkeri anmeldt i Viby: Politi arbe..
22/06/2025 20:04
Danmarks U21-herrer er ude af EM efter t..
22/06/2025 19:53
Nyheder fra kristeligt-dagblad.dk
Iransk medie melder om at israelsk drone..
22/06/2025 21:31
Person stukket med skarp genstand er dø..
22/06/2025 19:15
Nu begynder Kristeligt Dagblads store so..
22/06/2025 18:00
Mindst 20 døde efter bombeangreb i kirk..
22/06/2025 17:12
Per Stig Møller har aldrig stolet på I..
22/06/2025 17:00