annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 3911250
Et andet syn 1152596
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 906053
Jesu ord 804521
Spirituel omsorg 763768
Galleri
IKON AF KRISTUS
Hvem er online?
1 registreret somo 7 gæster og 112 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 69 af 79 < 1 2 ... 67 68 69 70 71 ... 78 79 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#27948 - 15/08/2019 00:52 Re: VÆREN - IKKE-VÆREN [Re: Hanskrist]
Gerth Offline
godt igang
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 210
Sted: Odense, Danmark
HansKrist´s kritik til Tikka: " Sæt nu dig selv på spil Tikka (som Arne så ofte har bedt dig om), at du gemmer dig bag Bibelen er tegn på åndløshed, og simpelthen for dumt, det virker ikke overbevisende, tværtimod virker det tvangspræget, som om du ikke er fri."

Hej Hans K
Frelse er om en befrielse i sindet fra det falske og dårlige. Religiøs identitet ved alle religioner som tidens midlertidige ting i verden der er lavet af mennesker, det er en del af et falsk selv som en ondt sygelig illusion. Det evigt tidløse åndeselv er noget andet. Al religion havde en begyndelse og ender derfor også. Helligånden har et Rige, der ikke er det samme som dem eller det og deres tilhængere. Noget af det der stadig idag endnu splitter folket i verden ad, hvor menneskeheden kan virke fremmede for hinanden, det er blandt andet på grund af religiøst forskellige identiteter. Mit råd til dig er derfor, at du skal befri dit sind fra din kristne identitet, så du istedet sammen med det guddommelige har mulighed for at erkende det virkelige selv.

En følger af ´mit´ projekt OPLYSTHED, hans yndlingsperson om interessen for noget universel etik, moral og dermed også menneskets spontant suveræne livsytringer er Knud Ejler Christian Løgstrup (kendt som K.E. Løgstrup) (2. september 1905 – 20. november 1981) var en dansk filosof og teolog. Følgeren synes, at K.E. Løgstrup ligesom jeg er tæt på grænsen til det religiøse men, at vi dog istedet kun er spirituelt bevidste alligevel uden religion. Hvorfor har du ikke nævnt ham, fordi til trods for følgerens fremstilling af ham, lyder han altså som en person med kristne træk?

Ifølge Wikipedia - Løgstrup blev student fra Metropolitanskolen i 1923 og cand.theol. i 1930. I perioden 1936-43 var han præst ved Sandager-Holevad Pastorat i Fyens Stift. I 1943 blev Løgstrup professor ved Aarhus Universitet i etik og religionsfilosofi. Senere blev han æresdoktor ved to universiteter i Lund i 1965 og i Marburg i 1977. Løgstrups efterladte manuskripter er samlet i Løgstrup Arkivet. Løgstrup skrev om filosofiske og religiøse emner, mest etik.
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
#27950 - 15/08/2019 14:01 Re: VÆREN - IKKE-VÆREN [Re: Gerth]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1607
Sted: Nørresundby
Hej Gerth

interessant læsning, nemt at forstå, du taler rimelig klar her, tak for det

Citat:
"Mit råd til dig er derfor, at du skal befri dit sind fra din kristne identitet, så du istedet sammen med det guddommelige har mulighed for at erkende det virkelige selv". Gerth


Hertil vil jeg sige at min "i Kristus væren", min "Kristus tro" om livet skjult med Kristus i Gud, hvor Kristus virker mægtig i mig, som fx Gud Helligåndens fødsel i mit liv, store medindflydelse på mit liv, eller som dette at leve i bøn og dialog, kommunikation og kommunion, som en Guds Søn med Gud Fader er for mig en suveræn og dermed fri adgang til det guddommelige.

Mit virkelige selv er med Gud, og er endda født af Gud, det er Kristus som Guds fødsel i mit liv, og gennem Gud Helligånd det bliver også min fødsel i Gud, et nyt menneske, ny skabning i kraft af Gud, Gud Helligåndens virke i mit liv.

Modsat mange andre kristne, kan jeg ikke undvære Gud, hvilket bibelfundamentalisterne kan, de kan nøjes med at tro hvad de læser i en den hellige bog bibelen, hvorfor tro blot for dem bliver identisk med en masse mentale forestillinger, hvilket jeg altid har sagt er fuldstændig ligegyldigt hvad vi går og "tror forestiller" os ud fra læsning af den hellige bog bibelen.

Dette er opium for folket, dette er en narresut og må medføre en kæmpe forskrækkelse den dag vi skal død, hvor vi opdager at vi ikke har kendt livet, livets Gud, Livets Ånd (Helligånden) den Ånd der gør levende. Gud der altid har stået på livets side, og været med mennesket alle dagene, også tusindvis af år før vi kunne skrive, før vi nåede historisk tid, hvor vi begyndte at læse og skrive og dermed, derigennem, forøgede og forstærkede i betragtelig grad vores de mentale bevidstheds mæssige kræfter og dermed også vores spiritualitet (således er jeg ikke modstander af at vi bruger vores hoved gennem alverdens videnskabelige skrifter, også religiøse skrifter, altsammen burde det vitalisere vores SPIRITUALITET).

Åndens, Helligåndens, begær er livet. Helligånden er HEALING og forløsning af livet, ikke en forløsning fra livet. Det er ikke noget andet og fremmed livet (det religiøse er ikke hjemløs, verdensfjern eller menneskefremmed eller fjendtligt (vi må ikke med religion føre folk bag lyset, franarre dem livet, indbilde dem noget)). Altså det er ikke abstrakt hinsidigt fjernt eller noget verdensfjernt, hvorfor det også er at være Kirke i verden, at tilhøre Guds folk på jorden, der skal kendes på frugterne deres. Vi skal KIRKE i verden, være KIRKE i verden, være i Kristus, iklæde os KRISTUS, ja KRISTUS skal vinde skikkelse i os og/eller over os, få sat skikkelse på os gennem den hellige Guds Ånds kraft. Give os det legeme vi har i KRISTUS i kraft af Gud.

Denne Helligåndens karisma og kreative ekstase i KRISTUS forpligtiger os og det kræver mod på den måde at realisere eller virkeliggøre vores virkelig selv, som er os selv, som vi er i og med og ved Kristus i kraft af Gud. At være KIRKE i verden kræver et stort mod. KIRKE i verden af gavn og nytte, og til glæde, hjælp og frelse for andre mennesker og ikke blot af navn, ikke blot KIRKE af navn. KIRKEN har sejret ad helvede til i vesten og er rigtig rigtig meget at finde ofte i kun, eller mest, fortrinsvis, i sekulære sammenhænge. Dette er lidt paradoksalt, men bliver nemmere at forstå når vi påtænker inkarnations tanken, eller mystikken såvidt begivenheden KRISTUS ind i verden ved mennesket Jesus. Hvor er KRISTUS, hvor er der KIRKE i verden?

-0-0-0-0-

For en hel del år tilbage var jeg meget optaget af Knud Erik Løgstrup, øh Knud Ejler Løgstrup. De spontane suveræne livsytringer, hvor tales åbenhjertighed, som du fx Gerth har så meget af, hænger stadig ved. Engang var han, hvad han skriver og tænker ret "present" tilstede hos mig, og jeg brugte mange af hans sprogvendinger, men han er gledet lidt i baggrunden, men håber det bedste fra manden er gået mig i blodet.

-0-0-0-0-0-

mange kærlige hilsner HansKrist'ian

der ikke er så bange for at være et barn af noget, også af Gud i KRISTUS - hvilket betyder noget helt særligt, nemlig at Guds Riget er kommet nær som KIRKE og ikke er i det fjerne

i KRISTUS at være KIRKE i verden er så det store spørgsmål hvordan vi, vi kristne, formår at realisere dette, og husk det er også rigtig rigtig meget at finde i det sekulære

-0-0-0-

Fx er jeg KIRKE i verden hvis jeg jubler triumferer og glædes i stor ekstase over at min gode ven vinder Ironman Hamburg og dermed kommer igennem nåleøjet til den ultimative ypperste af alle idrætskonkurrencer på jorden Ironman Hawaii

Dette ville også for Paulus være tegn på "i Kristus væren", være en af de utallige måder at være KIRKE på i verden

Det strider på ingen måder imod dette at være KIRKE i verden, at være i Kristus

At være KIRKE i verden har mange udtryk, også musik og sang der begge er utænkelige sammen uden rytme og dans

Citat:
Undervis og forman med al visdom hinanden med salmer, hymner og åndelige sange, syng med tak i jeres hjerte til Gud. Paulus

lad jer fylde af Ånden, tal til hinanden med salmer, hymner og åndelige sange, syng og spil af hjertet for Herren. Paulus


Salmesyng spil og musik TAK PAULUS for dit humør du overstrømmende generøse kærlige empatiske glade vidunderlige overskuds menneske du var, ud over at du saft suseme har været klog, kløgtig langt ind i fremtiden, ja for al fremtid. Vi må spise hvad vi lyster, vi må lave de utallige milliarder billeder vi har lyst til og vi ikke bare må more os, vi skal more os og svinge med vore omgivelser. Kristendommen er og bliver en dundrende succes grundet dens Paulinske Spiritualitet


Alt det kan vi finde hos Paulus. Paulus er ikke fremmed overfor livet i alle dets afskygninger, ikke fremmed overfor de utallige måder vi mennesker udtrykker os i kraft af Kristus og/eller HELLIGÅNDEN

Intet er mere livsbekræftende og multidimensionalt i sit udtryk end at være et menneske i Kristus, at være døbt, omvendt til KRISTUS.

Dets inderlighed er hvidglødende entusiasme, pure passion, der konstant søger et fredeligt næstekærligt kreativt udtryk i verden

Nogle ville sige jeg er kultur kristen, men nope, nej, jeg er hard core "i Kristus mand" med en avanceret kompleks forståelse den urkristne paulinske KristusMystik SPIRITUALITET og jeg kan med et moderne videnskabelig verdensbillede gøre Paulus Brevene forståelige.

Ikke udtømmende forklare Corpus Paulus, det kan ingen, eller ingen gør klogt i at gøre dette forsøg, det er dømt til at mislykkes
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#27953 - 17/08/2019 12:50 Re: VÆREN - IKKE-VÆREN [Re: Arne Thomsen]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4987
Sted: Sydsjælland
Jeg sluttede mit indlæg #27935 - 12/08/2019 13:06 med ordene:
Citat:
Jeg begynder at spekulere på, om Asa-religionen mon havde været bedre blinker
Især gør denne "trosbekendelse indtryk på mig:
Citat:
Gudernes ansigt
ingen kender
vi laver et billede
som ligner os selv,
vi ser det samme,
men ser forskelligt,
ingen kan sige
hvis syn der er sandest.
og bestemt også konklusionen samme sted:
Citat:
Det betyder, at asatroen ikke har præster eller religiøse overhoveder.

Og når jeg tillige læser her om, hvordan vi blev kristne:
Citat:
Harald Blåtand (ca. 911 – ca. 986), skrev stolt på den store jellingsten, at han gjorde danerne kristne. I 960’erne lod han sig døbe af den frisiske munk Poppo, og dermed gjorde han kristendommen til statsreligion i sit rige.
Kristendommens historie i Danmark begyndte dog længe før; i 8. århundrede hører vi om de første missionsforsøg, men de første kontakter mellem daner og kristne fandt ganske sikkert sted allerede før det vestromerske rige kollaps.[2] Men processen begyndte som nævnt længe før denne formelle overgang til kristendommen; fra omkring 700 e.v.t. begyndte handelsfolk og krigere i stort tal at rejse over havet, hvor de mødte den kristne kultur, samtidigt ekspanderede den kristne verden mod nord. I begyndelsen var kristendommen et fænomen blandt overklassen og fungerede i lang som et supplement til den traditionelle, nordiske religion. I 960’erne var kristendommens position i Danmark blevet så stærk, at kongen officielt kunne erklære sig selv for omvendt til kristendommen og dermed sit kongerige for kristent, men den gamle religion blev længe dyrket ved siden af den nye. Først i 12. og 13. århundrede bliver den kristne kirke et folkeligt kultfællesskab og den traditionelle religion marginaliseret så meget, at Danmark kan siges at være blevet fuldkommen kristent.
så får jeg det indtryk, at den enkeltes personlige og frie forhold til det guddommelige blev erstattet af en stærkt autoritær form for religiøsitet med et magtfuldt - og stadigt rigere - præsteskab.

Jeg kender kun meget lidt til Asatroens mundtligt overleverede myter, der efterhånden blev skrevet ned, og mit kendskab til kristendommens tilsvarende myter er også begrænset, men mon ikke det er rigtigt, at kærligheden er kristendommens "juvel i lotusblomsten".

Dén siger mig noget - og det går Asatroens trosfrihed også blinker

M.v.h. Arne smiler


Redigeret af Arne Thomsen (17/08/2019 12:53)
Top Svar Citer
#27955 - 18/08/2019 15:33 Re: VÆREN - IKKE-VÆREN [Re: Arne Thomsen]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4987
Sted: Sydsjælland
Måske jeg skulle tilføje, hvad jeg fandt her :
Citat:
Først sent i perioden – længe efter at et flertal af befolkningen regnede sig som kristne – vandt den katolske kirke så meget magt i Danmark, at både den nordiske religion og ortodoks kristendom blev ulovliggjort og opfattet som en ondsindet modsætning til den officielle religion.
Den katolske kirke, som blev en selvstændig kirke op mod år 1000 - og i dag globalt er den absolut dominerende - er - set med mine øjne - en udpræget magt-religion stort set bygget op efter samme mønster som i sin tid det romerske kejserrige - så magtfuld at den bl.a. kunne forbyde ortodoks kristendom i Danmark!

Reformationens Luther var jo heller ikke af de blide:
Citat:
Luther støttede fyrsterne mod de oprørske bønder, som han anbefalede, at man slog ned som gale hunde.
kan man læse her.

Mit indtryk er, at den stivnede, embedsmands-prægede danske folkekirke ikke rigtig siger flertallet af os danskere noget.

Mit gæt er, at "folkereligionen" i Danmark egentlig er: "Der er mere mellem himmel og jord" - hvilket vel kommer Asatroen nærmere end Kristendommen

Tænk om vi kunne få noget af vores førkristne trosfrihed i den danske folkekirke tommelop

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#27957 - 19/08/2019 02:11 Re: VÆREN - IKKE-VÆREN [Re: Arne Thomsen]
Gerth Offline
godt igang
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 210
Sted: Odense, Danmark
Arne Thomsen: " Mit indtryk er, at den stivnede, embedsmands-prægede danske folkekirke ikke rigtig siger flertallet af os danskere noget."

Hej Arne
Jeg er enig med dig i det til trods for, at en ældre kvindelig bekendt mener det modsatte, hvilket jeg vil forklare senere engang i fremtiden i projekt OPLYSTHED. Mit modargument til hende kræver en større ændring i samfundet og hvor mange gider det?

Du får ikke mig til at tilbede irrationelt en tordengud med hans store.......hammer og flerguderi. Hvis nogen blot tror på mere mellem himlen og jord, så har de nok ikke taget stilling endnu til emnet spirituel tro. Jeg har istedet mere hørt flere sige, at de tror på, at noget/nogen større end alt passer på os som noget guddommeligt muligvis på grund af vores behov for en slags evigt åndelig beskyttelse og det at føle sig elsket. Verden og menneskeheden er bare nu for mig blandt mange ikke-troende, psykisk syge som åndeligt ´døde´ i deres adfærd, nogle religiøse fundamentalister og andet mindre intelligent på den dårlige måde hvor, jeg har det som at være selv ligesom i Biblen Noahs båd endda uden en familie med kone og børn. Desværre opfordrer en hel del sekter, at man skal føle sig fremmed i verden og jeg er jo ikke et rumvæsen. Der er sådan i mit tilfælde en pris ved psykisk frigørelse - frelse. Dermed sagt, at jeg beder om en storslået guddommelig indgriben, fordi intet andet kan ændre på dettes skæbne. Der må simpelthen igen ske ægte mirakler, tegn og kraftfulde helbredelser af folk især i sindet, der kan øge en fælles spirituel tro forenet. Nå, en god bekendt af mig bryder sig ikke om begrebet åbenbaring, guddommelig vilje og muligheden for en ny frelser på grund af hans tro på menneskets frie vilje.
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
annonce
Side 69 af 79 < 1 2 ... 67 68 69 70 71 ... 78 79 >


Seneste indlæg
Lyser på vej
af somo
16/09/2019 08:17
OPLYSTHED
af Gerth
16/09/2019 00:33
Mellemrummet
af RoseMarie
15/09/2019 13:08
Samtaler omkring bålet...
af ABC
14/09/2019 23:15
Gerth Drost
af ABC
11/09/2019 23:06
Nyheder fra DR
Juraprofessor står til sejr ved første..
16/09/2019 08:07
Hvor meget plastikaffald er der i Danmar..
16/09/2019 07:39
Retsanalytiker: Dronesag i retten vil vi..
16/09/2019 07:10
Dokumentation: Sådan svarer banker på ..
16/09/2019 06:00
Skatteordførere kræver forklaring: Hvo..
16/09/2019 06:00
Nyheder fra Religion.dk
Høsten markeres med drager og månekage..
13/09/2019 11:23
Hvorfor har 45 trossamfund ikke registre..
11/09/2019 09:00
Unge sikhere: Turbandagen skal skabe dia..
11/09/2019 08:55
Muslim: Vi kan lære af imam Husseins d..
10/09/2019 07:58
Asatroende: Man må gerne kalde mig en s..
10/09/2019 07:30