annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 3737187
Et andet syn 1138966
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 880784
Jesu ord 792286
Spirituel omsorg 757315
Galleri
Brand i 10kV transformerstation
Hvem er online?
0 registrerede 116 gæster og 21 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 3 af 4 < 1 2 3 4 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#24232 - 13/12/2017 15:38 Re: Fadervor ... [Re: Tikka]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4875
Sted: Sydsjælland
Hej Tikka.

Du skriver:
Citat:
Nej! - Gud har ikke skabt en satan.
Alt hvad bibelens Gud har skabt, mente han var godt!
Satan har selv gjort sig til Guds modstander.
For mig en noget besynderlig "teologik".
Hvis det væsen, der gjorde sig til Guds modstander ikke er skabt af kristendommens Gud, hvor kommer det da fra?
Var det denne Gud's ønske at skabe sin modstander?
Og hvis ikke var bibelens Gud da en demiurg? - en uheldig skaber?

Du skriver:
Citat:
Alle kan ændre kurs – ellers var det jo heller ikke muligt at ændre sind – og eller at få kristi sind – eller fravælge Gud i sit liv.
Min erfaring - når jeg ser mig omkring - og når jeg ser på mig selv - er det er uhyre svært at "ændre sind", medmindre man får en meget stærk inspiration.

Du skriver også:
Citat:
Den kærlige Gud hjalp jo ved, at sende sin søn så mennesket kan blive frelst fra synd og død, og igen stå i et godkend forhold til ham gennem troen på Jesu offer …
… men vil man ikke høre – ta´imod frelsen og handle derpå - kan man ikke frelses, deri består straffen.
Her synes jeg, du nærmer dig den spanske inkvisition:
Citat:
I ansøgningen anmodede de om oprettelsen af en domstol til at forfølge "falske" kristne, kættere, jøder og muslimer.
Jeg tror ikke på, at vi mennesker har ret megen frihed til selv at afgøre, hvad vi vil høre, og hvad vi ikke vil høre.

Du skriver:
Citat:
Nærmere den fuldkomne sandhed?
Kender du den?
Mit svar:
Nej, men jeg synes ofte, jeg kan se noget, der ikke er blinker

Endelig skriver du:
Citat:
... men omsorgen består vel i, at frelsen tilbydes til alle uanset baggrund – og straffen vælger man selv ved ikke at tage imod Guds kærlige foranstaltning, så mennesket igen kan komme til at stå i et godkendt far barn forhold - og så er vi tilbage til Fadervor - mønsterbønnen - som Jesus i følge skrifterne lærte sine disciple - og spørgsmålet for mig er, hvorfor Gud prøver de trofaste og godkendte af ham så hårdt - led os ikke ind i fristelse - når han i følge skrifterne kan læse menneskets hjerter?
Mit svar:
Som jeg ser det, handler "omsorgen" især om at hjælpe dem, der ikke kan "tage imod Guds kærlige foranstaltning" trist
Er det ikke også et gennemgående træk i de mange beretninger om Jesus?

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#24240 - 14/12/2017 02:27 Re: Fadervor ... [Re: Arne Thomsen]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1186
Arne:
Citat:
Hvis det væsen, der gjorde sig til Guds modstander ikke er skabt af kristendommens Gud, hvor kommer det da fra?
SVAR: Når jeg skrev, Gud ikke har skabt Satan, er det jo fordi, at åndeskabningen blev skabt god.

Først da åndeskabningen satte sig op mod Gud, blev han Guds modstander = Satan/djævelen.

Men måske forudså Gud, at hans skabninger kunne blive ulydige og sætte sig op imod ham, når de skulle skabes med en fri vilje, for i 1 Peter 1:17-21 står der – og jeg fremhæver, det jeg vil påpege:

Og når I påkalder ham som fader, der uden at gøre forskel på folk dømmer enhver efter hans gerning, skal I leve i gudsfrygt, så længe I er udlændinge her. I ved jo, at det ikke var med forgængelige ting som sølv eller guld, I blev løskøbt fra det tomme liv, I havde overtaget fra jeres fædre, men med Kristi dyrebare blod som af et lam uden plet og lyde; dertil var han bestemt, før verden blev grundlagt, men han blev først åbenbaret nu ved tidernes ende af hensyn til jer, som takket være ham tror på Gud, der oprejste ham fra de døde og gav ham herlighed, så at jeres tro også er håb til Gud.
Bibelselskabets online bibel.

Så når Jesus - al skabnings førstefødte og medskaber af himmelen og jorden og hele dens hær allerede før verden blev grundlagt var udset som frelser, tænker jeg, om det var en plan B Gud havde, hvis hans skabninger ikke ville, som han det ønskede.


Arne:
Citat:
Som jeg ser det, handler "omsorgen" især om at hjælpe dem, der ikke kan "tage imod Guds kærlige foranstaltning" trist
SVAR: Har du et eksempel?


Arne:
Citat:
Er det ikke også et gennemgående træk i de mange beretninger om Jesus?
SVAR: Det mener jeg ikke – hvor læser du det?

Som jeg forstår skrifterne, er Jesus først og fremmest frelseren – der er sendt for at forkynde Guds rige, gøre sine disciple til menneskefiskere, samt gøre sin fars navn kendt og ofre sit liv der frelser fra synd og død.

¨¨¨¨
Top Svar Citer
#24245 - 14/12/2017 12:41 Re: Fadervor ... [Re: Tikka]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4875
Sted: Sydsjælland
Hej Tikka.

Du skriver:
Citat:
Men måske forudså Gud, at hans skabninger kunne blive ulydige og sætte sig op imod ham -
Mit svar: Det ligner da en sølle Gud, der ikke rigtig ved, hvad han gør blinker

Jeg skrev:
Citat:
Som jeg ser det, handler "omsorgen" især om at hjælpe dem, der ikke kan "tage imod Guds kærlige foranstaltning" trist
Du svarede:
Citat:
Har du et eksempel?
Min replik: Hele idéen om at "Faderen" sender "Sønnen" til "verden", siger det vel blinker

Du skriver:
Citat:
Som jeg forstår skrifterne, er Jesus først og fremmest frelseren – der er sendt for at forkynde Guds rige, gøre sine disciple til menneskefiskere, samt gøre sin fars navn kendt og ofre sit liv der frelser fra synd og død.
Min replik: "menneskefiskere", det ligner for mig billige propagandametoder tilføjet af magtliderlige præsteskaber blinker

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#24246 - 14/12/2017 12:54 Re: Fadervor ... [Re: Arne Thomsen]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1186
smiler
Top Svar Citer
#27023 - 12/03/2019 04:28 Re: Fadervor ... [Re: Tikka]
Gerth Offline
godt igang
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 113
Sted: Odense, Danmark
Tikka: men vil man ikke høre – ta´imod frelsen og handle derpå - kan man ikke frelses, deri består straffen."

Alle er skabt af Guds lys og har derfor Helligånden som en garanti og skal ikke lide evigt. Den er frelsen som en inviterende påmindelse, der aldrig svigter. Men i livet om menneskers instinktivt ubevidste eller underbevidste problemer ( lidelser ) kan frelse omformuleres til ´at befri sindet´. På korset taler Jesus om tilgivelse, hvor han siger: " Far, tilgiv dem, thi de ved ikke, hvad de gør."

Hvem og hvor mange kan nå at blive helt perfekt frelst i kun en livstid idag ? Hvor mange egoistiske fejl begår i selv ? Men så kommer de skriftkloge og farisæerne med en kvinde, der var grebet i ægteskabsbrud; de stiller hende foran ham og siger til ham: " Mester, denne kvinde er grebet på fersk gerning i ægteskabsbrud." Da de blev ved med at spørge ham, rettede han sig op og sagde til dem: " Den af jer, der er uden synd, skal kaste den første sten på hende." Jesus rettede sig op og sagde til hende: " Kvinde, hvor blev de af? Var der ingen, der fordømte dig?" Hun svarede: " Nej, Herre, ingen." Så sagde Jesus: " Heller ikke jeg fordømmer dig. Gå, og synd fra nu af ikke mere." Profeten Jesus var sådan rebel imod nogle af Jødedommens love fra profeten Moses.

Når folk som krop dør i en verden, hvor folk har det svært nok i forvejen, er de også frelst, fordi dette kun er den eneste sandhed om hvem ligesom dem, man selv er og det husker Gud altid. Gud efterlader ikke bare sine stakkels uvidende skabninger til et forpint helvede.

Jeg har i mange år været plaget af en mand, som måske har en hjerneskade eller er alvorligt psykisk syg, hvor han ifølge os andre er udenfor pædagogisk rækkevidde og derfor ikke kan forstående lytte i samtaler til ords kritik eller konstruktiv vejledning. Flere af hans tidligere bekendtskaber beskriver ham med deres skøre ord som ´Satan selv´ - ´besat af en meget ond dæmon´ - ´psykopat´. Han røg engang Hash, som måske har skadet hans hjerne og han har nogle psykiatriske diagnoser. Han er ikke så god til at spise sin medicin og opfører sig tit meget lusket på en perverteret slem måde. Jeg tror ikke, at han er i ledtog med en Djævel og hans sadistiske personlighed skyldes en psykisk skade, hvilket er synd for ham men ikke for mig. Han er ligesom alle andre plageånder tilgivet af mig og skal derfor ikke straffes af Gud. Ingen er glemt af Guds kærlighed. Jeg beder blot om, at Gud vil helbrede ham i en eller anden grad eller en dag helt. Jeg kender en anden meget retarderet mand, som bare blev medlem af en kirke, fordi de hjælper ham med praktiske ting. Han falder i søvn ved Gudstjenester og til kristne temaaftener, hvor han istedet bagefter glæder sig til en social kop kaffe eller fest med gæsterne. Han fatter ikke intellektuelt, hvad den religion handler om, har en Bibel for børn hjemme uden en skelnen mellem det nye og gamle testamente og truer folk med et helvede inde i Jordens centrum på grund af et filmklip i Youtube. Det er ikke hans skyld, at han er så dum.

Tikka: " I følge skrifterne sagde Jesus, at kun Gud er god, og Satan er løgnens far."

Biblen kan fortolkes på forskellige måder af folk, fordi den har lignelser, metaforer og symboler ligesom med noget i en drøm. Det onde er en illusion, hvilket menneskeheden ikke burde tro på, der betyder, at Satan er en løgn. Jeg tror ikke på Satan. Alt er skabt i Guds gode billede, der kun sådan kan ses med Guds lys i en selv. Jeg elsker alle og vil jer intet ondt.

Må retfærdigheden ske fyldest ved demokratisk lovgivning for alle medmenneskers gode rettigheder i verden og nu klager jeg til boligforeningen over min nye unge vildbasse nabo som en konsekvens over hans for festligt natlige væren 1-3 ugentligt.

Gud er virkeligheden og bedrevidende end alle os mennesker.
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
annonce
Side 3 af 4 < 1 2 3 4 >


Seneste indlæg
Mellemrummet
af Simon
17/06/2019 12:30
Rizq af Allah og Zakat
af Simon
17/06/2019 11:45
Lyser på vej
af somo
17/06/2019 09:46
VÆREN - IKKE-VÆREN
af Arne Thomsen
16/06/2019 17:06
MYSTISK IDENTITET
af Gerth
16/06/2019 00:26
Nyheder fra DR
Læge eller ingeniør: Nydanskere vælge..
17/06/2019 14:25
Lotte var i tvivl om sin datters HPV-vac..
17/06/2019 14:05
Nye byggeplaner: Tivoli vil lukke Vester..
17/06/2019 13:55
Stjerneskuespiller deler egne nøgenbill..
17/06/2019 13:43
Højt fravær: Kommuner laver fælles re..
17/06/2019 13:32
Nyheder fra Religion.dk
Efterkommer af polsk-jødisk flygtning: ..
13/06/2019 11:47
Hvornår er du buddhist?
13/06/2019 10:35
Religionsundervisning skal være et mød..
13/06/2019 10:03
Har europæerne glemt de kristne værdie..
12/06/2019 10:03
Fællesskaber er afgørende for, om vi o..
06/06/2019 09:14