| 
| 
	
 
| 0 
registrerede 
94 
gæster og
163 
søgemaskiner online. |  
| 
	Key:
	Admin,
	Global Mod,
	Mod
 | 
 |    | 
| 
| 
| #22697 - 10/02/2017 13:08  Re: Guds Ord
[Re: Anonym] |  
| 
|     veteran
 | Registeret:  16/04/2008 Indlæg: 5620
 Sted:  Sydsjælland
 |  |  
| 
Hej Thomas.
 Jeg forstår, at det er engelske   C.S. Lewis, "ateisten, der endte med at blive en af det 20. århundredes kendteste kristne forfattere", der har overbevist dig:
 
 Hans bog på 120 sider,   Mere Christianity er jo da også et omfattende værk, som jeg endnu ikke har orket at læse, men jeg fornemmer da, at det ikke så meget er den vestlige kristendoms   augustinske arvesynd:Lewis' opvækst i en protestantisk familie i Belfast havde givet ham det indtryk, at religion var ren rutine og pligt.  
 Det sidste afgørende vendepunkt for C.S. Lewis' omvendelse til kristendommen indtraf en septembernat i 1931, hvor han gik en lang tur med sine venner og kolleger Tolkien og Dyson, der begge var praktiserende kristne. Tolkien overbeviste Lewis om, at de forskellige kulturers myter er Guds måde at forberede verden på historien om frelseren Jesus Kristus. Dyson talte om alle de gode og befriende ting, som kristendommen udvirker i mennesker hvordan den hjælper mennesker til at blive bedre mennesker.
 
 I sin selvbiografi skrev Lewis: "Da vi tog afsted, troede jeg ikke på, at Jesus Kristus er Guds Søn, og da vi nåede frem til den zoologiske have, gjorde jeg."
 
 som det er   den rene kærlighed til Gud (og til næsten) - den kærlighed, der er uden begær, den kærlighed, du kalder "den uselviske kærlighed", som betager dig - og som jeg meget let kan følge dig i - hvis jeg ellers har forstået dig retAugustin er kendt for at have formuleret den kristne lære om arvesynd, som blandt andet Luther viderefører i nogle af sine skrifter. Arvesynd betyder, at mennesket har arvet en skyld fra Adam og Eva, som har gjort synden til en medfødt tilbøjelighed hos alle mennesker. For Niels Grønkjær er det en del af det negative arvegods fra den store kirkefader.
 - En central pointe i arvesyndslæren er, at menneskets syndighed overføres ved den seksuelle akt. I det hele taget handler det meget om sex. Augustin blev en sur, gammel mand, der ikke kunne glemme, hvor meget han begærede som ung, selvom han dog hele tiden fastholder, at mennesket er skabt grundlæggende godt. Mange har lidt og er blevet forgiftet, fordi de er blevet mødt med læren om arvesynden. Det har kastet mørke ind i menneskers liv, mener Niels Grønkjær.
  
 Jeg har så spørgsmålet tilbage om dine ord:
 
 Kunne du mon uddybe denne "mulighed"?- det er muligt - rationelt! - at tro på Jesu Kristi eksistens og opstandelse samt Det Nye Testamentes pålidelighed.
 M.v.h. Arne
   |  
| Top |  Svar  Citer |  |  |  
| 
| 
| #22703 - 11/02/2017 14:58  Re: Guds Ord
[Re: Arne Thomsen] |  
|  |  
| 
Hej Arne Jeg var overbevist, før jeg stødte på C. S. Lewis. Men det er et interessant værk, han har skrevet. Med hensyn til det rationelle, så er der en, der hedder William Lane Craig. Han er en af de kristne debattører, der ikke har tabt en debat mod ateisterne. Mig bekendt argumenterer han især for to ting: 1) Guds eksistens. 2) Jesu genopstandelse. Hvis du vil se nogle animationsvideoer om Guds eksistens, findes det her: https://www.youtube.com/user/drcraigvideos  Klik! Har har en hjemmesider her: http://www.reasonablefaith.org/  Klik! Og her har han sin argumentation i kort form for Jesu genopstandelse: http://www.reasonablefaith.org/the-resurrection-of-jesus  Klik! Nu ved du, at mit kriterium for at finde, hvad der er sandt og falsk, er Den Uselviske Kærlighed. Det er sådan, jeg intuitivt "leder". Hvad er dit kriterium? Kærlig hilsen Thomas |  
| Top |  Svar  Citer |  |  |  
| 
| 
| #22705 - 11/02/2017 17:10  Re: Guds Ord
[Re: Anonym] |  
| 
|     veteran
 | Registeret:  16/04/2008 Indlæg: 5620
 Sted:  Sydsjælland
 |  |  
| 
Hej Thomas.
 Jeg tvivler jo ikke på, at du er overbevist om, at kristendommens Gud eksisterer, samt at du er lige så overbevist om, at kristendommens Jesus genopstod fra de døde.
 Al ære og respekt for dét.
 
 Men din argumentation for, at
 
 og som jo alene består af dine tre links, kan jeg ikke rigtig "finde hoved og hale i"."det er muligt - rationelt! - at tro på Jesu Kristi eksistens og opstandelse samt Det Nye Testamentes pålidelighed."
 Er det muligt for dig - kort og klart - med dine egne ord - for os der læser dine ord - at afklare, hvad det er, der har overbevist dig?
 
 Til dit spørgsmål:
 
 er mit svar:Nu ved du, at mit kriterium for at finde, hvad der er sandt og falsk, er Den Uselviske Kærlighed. Det er sådan, jeg intuitivt "leder".Hvad er dit kriterium?
Nu taler du om at lede intuitivt - ovenfor var det rationelt - men Ok, det kan jo godt være begge måder
  
 Jeg ser mig ikke i stand til rationelt at komme nogen vegne her, og intuitivt ligger jeg nok meget nær sufien Rumi's ca. 800 år gamle digt:
 
 Med andre ord:Denne flygtige verden er et tegn på sandhedens mirakel,men selvsamme tegn er et slør, der skjuler de evige sandheder.
Jeg tror intuitivt på, at Sandheden eksisterer, men jeg er samtidig overbevist om, at den ikke er indenfor vi menneskers rækkevidde.
 
 Set på den måde, finder jeg vi menneskers intuitive drømme, visioner, åbenbaringer om Sandheden gode, smukke og dybt  værdifulde for os mennesker og vore liv.
 
 Det gælder - for mig - i høj grad kristendommens idéer om - og inspirationer til - kærlighed
  
 M.v.h. Arne
   |  
| Top |  Svar  Citer |  |  |  
| 
| 
| #22717 - 13/02/2017 11:13  Re: Guds Ord
[Re: Arne Thomsen] |  
|  |  
| 
Hej Arne Jeg tvivler jo ikke på, at du er overbevist om, at kristendommens Gud eksisterer, samt at du er lige så overbevist om, at kristendommens Jesus genopstod fra de døde.Al ære og respekt for dét.
Det er uden tvivl, at jeg tror. Men jeg tror ikke uden tvivl. Jeg har selv mange spørgsmål til troen. Er det muligt for dig - kort og klart - med dine egne ord - for os der læser dine ord - at afklare, hvad det er, der har overbevist dig?Det har jeg forsøgt at forklare mange gange nu. Hvad kan jeg tilføje? Nu taler du om at lede intuitivt - ovenfor var det rationelt - men Ok, det kan jo godt være begge måderDette har jeg også forsøgt at forklare nogle gange nu. Den uselviske kærlighed som jeg finder den i kristendommen - den overbeviser mig. Det rationelle står ikke i vejen, da jeg har indset, at historikere er i stand til at argumentere rationelt for de ting i kristendommen, som nogle (og tidligere også jeg selv) - qua vores nuværende verdensbillede - ellers kunne betvivle. Kærlig hilsen Thomas |  
| Top |  Svar  Citer |  |  |  annonce 
 
 |   |