annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 3213787
Et andet syn 1103401
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 813183
Jesu ord 751542
Spirituel omsorg 740949
Galleri
Limfjorden Nørresundby siden
Hvem er online?
2 registrerede Arne Thomsen ,(1 usynlig), 82 gæster og 26 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 1 af 5 1 2 3 4 5 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#20393 - 21/03/2016 18:12 Nu er det påske.
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1056

Betyder Jesu offer … hans død ... og hans opstandelse noget for dig?

Tror du, hans død kan frelse menneskene fra synd og død, hvis de tror på ham og faderen, der udsendte ham, og handler derpå … hvis ja … hvordan forestiller du dig så dette?


¨¨¨¨
Top Svar Citer
#20395 - 22/03/2016 09:23 Re: Nu er det påske. [Re: Tikka]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4772
Sted: Sydsjælland
Citat:
Thi således elskede Gud Verden, at han gav sin Søn den enbårne, for at hver den, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have et evigt Liv.
står der i Johannesevangeliet.

Det, synes jeg, er noget af det smukkeste og mest fantastisk vidunderlige, man kan finde blandt de mange forskellige religiøse idéer, vi mennesker her på kloden har.

En helt betingelsesløs guddommelig kærlighed er det jo imidlertid ikke.
Der kræves tro - på kristendommens dogmer blinker

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#20396 - 22/03/2016 13:12 Re: Nu er det påske. [Re: Arne Thomsen]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1056

Hej Arne. Tak for dit svar. smiler

¨¨¨¨

Arne skrev:
Citat:
Thi således elskede Gud Verden, at han gav sin Søn den enbårne, for at hver den, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have et evigt Liv.
står der i Johannesevangeliet.

Det, synes jeg, er noget af det smukkeste og mest fantastisk vidunderlige, man kan finde blandt de mange forskellige religiøse idéer, vi mennesker her på kloden har.


SVAR: Smukt? … hmm … måske … men også urealistisk vil jeg mene, ikke?

… eller kan du forklare hvori det smukkeste og mest fantastisk vidunderlige er at finde i
Johannes 3:16?

MEN! … hvis! … man nu tror på hvad der står i Johannes 3:16 som sandhed … med hvad det indebærer når man skal efterleve det dobbelte kærlighedsbud som den naturligste sag, tror du så man har mulighed for at opnå et syndfrit evigt liv under Guds riges herredømme?


En helt betingelsesløs guddommelig kærlighed er det jo imidlertid ikke.
Der kræves tro - på kristendommens dogmer blinker


SVAR: Ja, bibelens gud … Jahve … kræver udelt hengivenhed, og de som ikke af fri vilje vil modtage/godtage og eller anerkende ham som gud, den eneste ene der retmæssigt har lov til at herske og handler derpå bliver udryddet/kasseret, så derfor syntes jeg at Johannes 3:16 er skræmmende, hvis ordene skal forstås som sandhed.

¨¨¨¨

Top Svar Citer
#20397 - 22/03/2016 17:59 Re: Nu er det påske. [Re: Tikka]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4772
Sted: Sydsjælland
Hej Tikka.

Når du spø'r mig:
Citat:
kan du forklare hvori det smukkeste og mest fantastisk vidunderlige er at finde i Johannes 3:16?
så er mit svar, at jeg finder det svært at finde noget større, smukkere og mere vidunderligt end idéen, at Gud i sin kærlighed ofrer sit eget barn, Sønnen, for verden - og for os.

Og det mere smålige - "noget for noget" - som vi jo f.eks. også ser i jødiske Abrahams forhandlinger med Gud i Mamrelund ved den videre fart til Sodoma og Gomorra: Kristendommens Gud kræver, at vi tror!
Det finder jeg meget mindre guddommeligt.
Det ligner mere et missionerende præsteskabs strategi.

Formildende er det dog, synes jeg, at det ikke er et syndefrit liv, der kræves af os (hvad især de romersk katolske præsteskaber jo ellers siden har krævet - og udnyttet - groft).
Det er alene tro, der kræves (som vistnok også Martin Luther hævdede).

Sammenfattende er kristendommen set med mine øjne ikke den fuldkomne religion - og jødedommen ej heller - mens den tredje én-gud-religion, islam, jo skæmmes af, at den kræver total underkastelse og er brutal i sine straffe - om end der også i Koranen ofte udtrykkes Guds forståelse for vi menneskers svagheder.

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#20398 - 22/03/2016 19:06 Re: Nu er det påske. [Re: Tikka]
Simon Offline
veteran
Registeret: 04/04/2008
Indlæg: 4050
”..de som ikke af fri vilje vil modtage/godtage og eller anerkende ham som gud, den eneste ene der retmæssigt har lov til at herske og handler derpå bliver udryddet/kasseret, så derfor syntes jeg at Johannes 3:16 er skræmmende..”.

- Findes jo et utal af menneskelige (bibelske) guder, så i stedet for at lade sig skræmme af særlige, må man i sagens natur frit vælge en der behager de evt. behov. Andet ville da også være decideret fjollet, tænk fx på en dranker der kaster sig i støvet for Bacchus, mens han sidder indespærret uden vin og kvinder? Næh, man må vælge med omhu, være lidt snu – desuden findes der jo de som ligefrem mener, at man må tugte sine guder så de ikke skaber ballade…;)
Burton L. Mack har skrevet en del troende med fordel ku’ se lidt på, hvor tankebillederne ikke bare flyver rundt i lægprædikanters sædvanlige mystiske tågebanker, men er helt nede på jorden, og når nu man som troende nu ikke har små vinger, udover når man altså går Bacchus i bedene, ja så er jorden jo heller ikke det værste sted at placere sine små tankefødder…;)

mvh & god påske..
Simon
Top Svar Citer
#20399 - 22/03/2016 23:12 Re: Nu er det påske. [Re: Arne Thomsen]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1056
Arne skrev: Når du spø'r mig:
Citat:
kan du forklare hvori det smukkeste og mest fantastisk vidunderlige er at finde i Johannes 3:16?
så er mit svar, at jeg finder det svært at finde noget større, smukkere og mere vidunderligt end idéen, at Gud i sin kærlighed ofrer sit eget barn, Sønnen, for verden - og for os.


Og hvad mener du så denne ide … guddommelige ide i Johannes 3:16 kan bruges til af troende ufuldkomne mennesker, hvis gud er Jahve?

¨¨¨¨
Top Svar Citer
#20400 - 23/03/2016 09:25 Re: Nu er det påske. [Re: Tikka]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4772
Sted: Sydsjælland
Hej Tikka.

Hvis du med ordet JAHVE mener kristendommens Gud, når du spørger:
Citat:
Og hvad mener du så denne ide … guddommelige ide … i Johannes 3:16 kan bruges til af troende ufuldkomne mennesker, hvis gud er Jahve?
så er mit svar jo det selvfølgelige, at de troende hermed er sikret "et evigt liv".

I den vestlige kristendom fokuseres der meget på synd og anger, mens der i den østlige, den ortodokse, kristendom mere fokuseres på metanoia: "at få noget andet og bedre i sinde":
Citat:
Førløberen, Johannes Døberen, er den første til helt fra begyndelsen af sin prædiken at kalde til omvendelse: “Omvend jer, thi Himmeriget er nær”. Og det er med lignende ord, Kristus selv indleder sin prædiken i begyndelsen af sit liv blandt mennesker. Hvad er da, i det hele taget, indholdet i selve ordet “omvendelse”? – Det græske ord er metanoia, som etymologisk betyder “at få noget andet i sinde”, en venden tilbage til sig selv, og denne bevægelse oversættes udmærket og præcist med netop “omvendelse”. Til gengæld har den latinske oversættelse i Vulgata pænitentia, på dansk “pønitense” (et næsten glemt ord, der er knyttet til “at gøre bod”). Dette begreb med dets associationer i retning af straf og sanktioner har medført et betydningsskred og en forvirring, som ikke er uden følger. Ordet “anger”, som har samme etymologi, om end mindre åbenlyst, har overhovedet ikke den moraliserende med-betydning, vi så ofte tillægger det. Man kan “gøre bod” uden nogensinde at omvende sig eller angre. Omvendelse har ikke moralsk karakter; omvendelse er indgangen til det nye liv; den er, her og nu, en foregribelse af det evige liv, den kommende verdens liv. Den er en tilbagevenden til Gud og i Gud. Johannes Døberen prædikede omvendelse, det vil sige en ændring af ånd og mentalitet. Han opfordrede ikke sine tilhørere til at følge med ud i ørkenen og dele hans asketiske liv; han opfordrede dem til at ændre deres eget liv. Men for at kunne ændre sit liv må man først ændre sit hjerte.
Og der er meget andet, som jeg synes er interessant at læse, i dette link til den ortodokse kristendom i Danmark blinker

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#20402 - 23/03/2016 12:52 Re: Nu er det påske. [Re: Simon]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1056
Simon: ”- Findes jo et utal af menneskelige (bibelske) guder, så i stedet for at lade sig skræmme af særlige, må man i sagens natur frit vælge en der behager de evt. behov. Andet ville da også være decideret fjollet, …………. ”

¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨

Hej Simon ... smiler ... tak for dit indlæg.

Det er rigtigt, der er mange guder og frit valg "på alle hylder."

Man kan bare flytte lidt rundt på tankerne, så man kan tilbede en anden gud ud fra egne egoistiske behov, fordi den/det man tilbeder bliver ens gud.


Men det er vel sådan i kristen forståelse, at man så vender ryggen til den eneste sande gud, og dermed har valgt egen fortabelse.

Ifølge skrifterne er Jesus vejen sandheden og livet, fordi han kun gør/siger sin faders vilje, dertil er han sendt af sin himmelske far, som han har været sammen med fra begyndelsen af som medskaber.


I den forståelse at guds ord er sandhed, så er Johannes 3:16 skræmmende, syntes jeg, hvis ikke man har eller kan tro ... tro som afspejles i gerninger ... når/hvis han nu er og altid er den eneste sande gud.


... smiler ... Også med venlig hilsen og glædelig påske herfra hvordan du så end forholder dig til disse helligdage.

¨¨¨¨
Top Svar Citer
#20403 - 23/03/2016 14:30 Re: Nu er det påske. [Re: Arne Thomsen]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1056
Arne skrev: Hvis du med ordet JAHVE mener kristendommens Gud, når du spørger:
Citat:
Og hvad mener du så denne ide … guddommelige ide … i Johannes 3:16 kan bruges til af troende ufuldkomne mennesker, hvis gud er Jahve?
så er mit svar jo det selvfølgelige, at de troende hermed er sikret "et evigt liv".


SVAR: Mener du det! … Mener du, det er en garanti? … At det virkeligt vil ske?

Det må vel så også betyde, du anerkender denne gud som skaberen, og at denne gud Jahve kan give evigt liv, til de som tror og forbliver trofaste og følger hans ledelse, ved at "gå i Jesu fodspor." (?)

Hvad mener du så med et evigt liv? … og hvorhenne/hvordan får de troende dette evige liv, mener du?



I den vestlige kristendom fokuseres der meget på synd og anger, mens der i den østlige, den ortodokse, kristendom mere fokuseres på metanoia: "at få noget andet og bedre i sinde": ......."

Det er klart nok for mig, at man skal ændre sind for at blive/være en kristen, da det ikke er noget man fødes til.

Det mener jeg også fremgår tydeligt af bibelens ord.
Vi fødes som syndere, og kan ved at ændre sind komme til at være under gud Jahves beskyttelse, hvis vi fortsat lader os lede af hans visdom.


¨¨¨¨
Ang. Jahve: Jeg benytter dette navn for at præcisere, hvem gud jeg taler om, da nogle mener, Jesus er Guden og fordi man i Danmark forbinder navnet Jehova med Jehovas vidner.

¨¨¨¨
Top Svar Citer
#20404 - 24/03/2016 02:19 Re: Nu er det påske. [Re: Tikka]
Simon Offline
veteran
Registeret: 04/04/2008
Indlæg: 4050
Hejsa..

”Men det er vel sådan i kristen forståelse, at man så vender ryggen til den eneste sande gud, og dermed har valgt egen fortabelse”.

- Jo det de må se at komme udover..;)

”Ifølge skrifterne er Jesus vejen sandheden og livet, fordi han kun gør/siger sin faders vilje, dertil er han sendt af sin himmelske far, som han har været sammen med fra begyndelsen af som medskaber”.

- Ser vi lidt bagom, var der i græsk og romersk kultur en masse livsbekræftende tragedier at hæfte sig ved, en langt større og mere læseværdig fantasi, tillige ka man jo skrive sine egne og desuden være sig mere bevidst hvad ordet sandhed faktisk dækker over.

”I den forståelse at guds ord er sandhed, så er Johannes 3:16 skræmmende, syntes jeg, hvis ikke man har eller kan tro ... tro som afspejles i gerninger..”

- I vor tid tænker troende mere over det de læser, måske med visse islamiske undtagelser, end de blindt adlyder, og det er en del af en god udvikling. Forøvrigt ville det af symbolske grunde være mere nærliggende at dyrke kvindelige guder, hvilket vi jo også ser masser af eksempler på, når ”she who must be obeyd” ude i de små hjem, pludselig tar skeen i den anden hånd, men det var selvfølgelig en lille afstikker…;)

mvh
Simon
Top Svar Citer
#20406 - 24/03/2016 10:14 Re: Nu er det påske. [Re: Tikka]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4772
Sted: Sydsjælland
Hej Tikka.

Citat:
Mener du det! … Mener du, det er en garanti? … At det virkeligt vil ske?
Mit svar:
Det er jo ikke noget, jeg mener blinker
Det er jo dét evangelisten Johannes skriver.

Jeg spekulerer ikke på, om jeg får et evigt liv, når jeg dør - eller om jeg ophører at eksistere.

Derfor betyder Johannes' ord her ikke så meget for mig.

Jeg har rigeligt at gøre med at leve livet - her og nu - bedst muligt.

Og hvad "bedst muligt" er, det finder jeg inspirationer til i de mange religioner - men også mange andre steder - f.eks. i filosofi om verdens (og egen) væren, psykologi, meditation, intens eksistens i nuet.

Og den fuldkomne religion - med de fuldkomne dogmer - den tror jeg ikke, vi mennesker kan nå.

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#20407 - 24/03/2016 17:12 Re: Nu er det påske. [Re: Arne Thomsen]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1056
Dit svar gør mig "rundtosset."


Hvordan er det gået til, at
Johannes 3:16: "Thi således elskede Gud Verden, at han gav sin Søn den enbårne, for at hver den, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have et evigt Liv"

... og som du selv bringer "på banen", og priser i ualmindelige høje toner ved at skrive:

"Det, synes jeg, er noget af det smukkeste og mest fantastisk vidunderlige, man kan finde blandt de mange forskellige religiøse idéer, vi mennesker her på kloden har." ... som svar på trådstart:

Citat:
Nu er det påske.

Betyder Jesu offer … hans død ... og hans opstandelse noget for dig?

Tror du, hans død kan frelse menneskene fra synd og død, hvis de tror på ham og faderen, der udsendte ham, og handler derpå ... hvis ja ... hvordan forestiller du dig så dette?
(Nu med tilføjet fremhævning af mig.)


... reduceres i dit sidste svar indlæg til noget der kun er til inspiration for dig, så du kan:" ... leve livet - her og nu - bedst muligt."


Jeg forstår jo ikke din store begejstring for skriftstedet Johannes 3:16 som dit svar på trådstart, når du ikke kan/vil forholde dig til det evige liv, da det jo er det, skriftstedet handler om.

Frelsen fra synd og død ...

... og ej heller kan jeg se inspirationen i skriftstedet når du "piller" "det evige liv" ud af teksten.


Hvad er der så tilbage, som har med trådstart/din tro og påsken at gøre?

¨¨¨¨
Top Svar Citer
#20408 - 25/03/2016 10:07 Re: Nu er det påske. [Re: Tikka]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4772
Sted: Sydsjælland
Hej Tikka.

Jeg tror, at dér, hvor vi går fejl af hinanden, er, at du synes at opfatte Bibelens ord som sandhed, mens jeg opfatter dette skrift, som et af vi menneskers mange ikke helt vellykkede forsøg på at nå, hvad vi med et, synes jeg, fattigt ord kalder: det guddommelige.

Set på den måde, har jeg meget, meget stor respekt for alle religioner - og for religiøsitet i det hele taget - men selve sandheden, den har vi mennesker, mener jeg, ikke mulighed for at nå.

Det er vel også urimeligt meget at forlange, og her vil jeg i stedet tilslutte mig de græsk ortodoks kristnes idé om at søge at blive det fuldkomne menneske blinker

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#20411 - 25/03/2016 18:00 Re: Nu er det påske. [Re: Arne Thomsen]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1056


Arne skrev: Jeg tror, at dér, hvor vi går fejl af hinanden, er, at du synes at opfatte Bibelens ord som sandhed, mens jeg opfatter dette skrift, som et af vi menneskers mange ikke helt vellykkede forsøg på at nå, hvad vi med et, synes jeg, fattigt ord kalder: det guddommelige.

SVAR: Ok ... Men du er da nød til at forholde dig til et skriftsted du selv poster, og som du roser i ualmindelige høje toner, som svar på trådstart.

Jeg forstår jo ikke, du kan blive inspireret af Johannes 3:16 til dit daglige liv, og samtidig ikke forholde dig til det evige liv, når det nu er det, skriftstedet handler om.

Desforuden er Jesu død, opstandelse og betydningen deraf jo hele grundlaget for den kristne tro.


*

Det er rigtigt, jeg opfatter bibelen som "sandhed" i den forståelse, at det er kristendommens lærebog.
(Men der er meget i bibelen, jeg ikke kan tro på.)


*


Set på den måde, har jeg meget, meget stor respekt for alle religioner - og for religiøsitet i det hele taget - men selve sandheden, den har vi mennesker, mener jeg, ikke mulighed for at nå.

SVAR: Arne vi taler om Johannes 3:16

"Thi således elskede Gud Verden, at han gav sin Søn den enbårne, for at hver den, som tror på ham, ikke skal fortabes, men have et evigt Liv."


... og om påsken som er grundlaget for den kristne tro.


Ang. sandheden så er den/det vel blot en fastlåst tanke.




Det er vel også urimeligt meget at forlange, og her vil jeg i stedet tilslutte mig de græsk ortodoks kristnes idé om at søge at blive det fuldkomne menneske blinker

SVAR: Igen ... vi taler om et skriftsted der er hentet fra den kristne bibel, og som du selv har bragt "på banen" som dit svar på trådstart.

I øvrigt mener jeg ikke det er muligt ... i bibelsk forståelse ... for ufuldkomne mennesker, der er underlagt synd og dø at blive ... "det fuldkomne menneske" i denne verden, da det at være et fuldkomment menneske i bibelsk forstand, er når man er syndfri og derved ikke er underlagt den adamitiske død ...

... og det er jo Jesu offer der baner vejen for denne mulighed ifølge skrifterne ... og som først bliver en realitet når satan og døden ikke findes mere efter tusindårsriget ... (eller tager jeg fejl?)

Men det da rigtigt at man bør efterleve det dobbelte kærlighedsbud:


"Du skal elske Herren din Gud af hele dit hjerte og af hele din sjæl og af hele dit sind.‹ Det er det største og det første bud. Men der er et andet, som står lige med det: ›Du skal elske din næste som dig selv.‹ På de to bud hviler hele loven og profeterne. Mattæus 22:37-40

... som indebærer konstant opmærksomhed på nuet i den udstrækning det er muligt for det enkelte menneske, og hele tiden forny sig, så man tilegner sig egenskaber der er gud til behag.

Men ok.

Jeg må konkludere at mine spørgsmål i trådstart kun har betydning for dig som en smuk inspiration for dig selv.

Hvori du så ser denne inspiration, når du ikke kan/vil forholde dig til bibelens og dermed den kristne tro på et muligt evigt liv, forstår jeg ikke.

Det er i hvert tilfælde ikke kristent i mine øjne, da det jo netop er Jesu død og opstandelse, der er grundlaget for, at der er noget som kaldes kristendom.


¨¨¨¨


Top Svar Citer
#20412 - 26/03/2016 12:38 Re: Nu er det påske. [Re: Tikka]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4772
Sted: Sydsjælland
Hej Tikka.

Det ser ud for mig som om denne tråd udvikler sig mere og mere skævt, selvom det selvfølgelig hverken er din eller min hensigt.

Så jeg har læst tråden igennem og ser, at du startede med at stille et par spørgsmål, læste de svar, du fik - og derpå stillede nye spørgsmål.

Det er meget lidt, du fortæller om, hvor du selv står!

Mit gæt er, at du er kristent troende.
Det er jeg ikke!

Men det betyder ikke, at jeg - som mange ateister - foragter kristendommen (og religioner i det hele taget) - tværtimod - jeg finder megen sandhed i kristendommen (og i de andre religioner ligeså), som betyder meget for, hvordan jeg vil søge at leve mit liv.
Og er det ikke dét, der er vi menneskers religioners fælles idé?

At andre ydmygt underkaster sig dogmer og idéer i én bestemt religion, det respekterer jeg - men den mulighed har jeg ikke!

Dét, jeg har den totale respekt for, er den fuldkomne og sande religion.

Den tror jeg eksisterer, men jeg tror ikke, nogen af os mennesker nogensinde vil komme til at kende den (nogle få mystikere vil måske/måske ikke ane den).

Så man kan vel sige, at jeg er troende på den måde, at jeg tror, der i verdens dybeste og inderste væren ligger en sådan "religionernes religion" gemt - en religion, som alle de mange religiøse idéer peger hen imod, men som ligger udenfor vi menneskers fatteevne.

M.v.h. Arne smiler

P.S.: Du skriver:
Citat:
Ang. sandheden så er den/det vel blot en fastlåst tanke.
Mit svar:
Man kan selvfølgelig have dén opfattelse - og alt hvad deraf følger.
Det har jeg ikke. A.
Top Svar Citer
#20413 - 26/03/2016 14:00 Re: Nu er det påske. [Re: Simon]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1056
Troen er vel sandheden, ellers er der vel ingen tro, men ofte har jeg erfaret at troende ikke kan sætte ord på deres tro, og de der gør har ofte en slags klippe klister tro.

Jeg tror også, at hvad troende tror, er meget individuelt, og at man ikke bare sådan lige skifter sin gud ud, og eller vender denne ryggen, da jeg antager det giver indre krise og følelsen af man står helt alene uden gud og netværk af trosfæller så man skal til at skabe sig en ny identitet og vennekreds.

Men, men hvis man en dag indser at man har bedraget sig selv ... at der ingen gud findes og eller sandheden ikke var der hvor man troede, er det nok noget nemmere at komme videre.

¨¨¨¨
Top Svar Citer
#20414 - 26/03/2016 15:07 Re: Nu er det påske. [Re: Arne Thomsen]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1056
Arne skrev: Det ser ud for mig som om denne tråd udvikler sig mere og mere skævt, selvom det selvfølgelig hverken er din eller min hensigt.

Så jeg har læst tråden igennem og ser, at du startede med at stille et par spørgsmål, læste de svar, du fik - og derpå stillede nye spørgsmål.

SVAR: Ja, jeg skal jo forstå, hvad du mener.

Det er meget lidt, du fortæller om, hvor du selv står!

SVAR: Hvad vil du vide?

Mit gæt er, at du er kristent troende.

SVAR: Nej det er jeg ikke, da jeg ikke tror på opstandelsen, som jeg anser som grundlaget for den kristne tro, og det at kalde sig kristen.

Det er jeg ikke!

Men det betyder ikke, at jeg - som mange ateister - foragter kristendommen (og religioner i det hele taget) - tværtimod - jeg finder megen sandhed i kristendommen (og i de andre religioner ligeså), som betyder meget for, hvordan jeg vil søge at leve mit liv.

SVAR: Jeg syntes bibelen rummer stor brugbar visdom.

Og er det ikke dét, der er vi menneskers religioners fælles idé?

SVAR: Det ved jeg ikke, men findes der en gud ... skaber guden ... er der i mit univers kun plads til én.

At andre ydmygt underkaster sig dogmer og idéer i én bestemt religion, det respekterer jeg - men den mulighed har jeg ikke!

SVAR: Nej det ved jeg.

Dét, jeg har den totale respekt for, er den fuldkomne og sande religion.

Den tror jeg eksisterer, men jeg tror ikke, nogen af os mennesker nogensinde vil komme til at kende den (nogle få mystikere vil måske/måske ikke ane den).

SVAR: Ja det har du jo lov at mene, men den sande religion kommer ifølge bibelen, når Jesus kommer igen for at rense jorden for ugudelige.

Så man kan vel sige, at jeg er troende på den måde, at jeg tror, der i verdens dybeste og inderste væren ligger en sådan "religionernes religion" gemt - en religion, som alle de mange religiøse idéer peger hen imod, men som ligger udenfor vi menneskers fatteevne.

SVAR: Det lyder i mine øre som det rene vrøvl.

M.v.h. Arne smiler

P.S.: Du skriver:
Citat:
Ang. sandheden så er den/det vel blot en fastlåst tanke.
Mit svar:
Man kan selvfølgelig have dén opfattelse - og alt hvad deraf følger.
Det har jeg ikke. A.

SVAR: Nej det forstår jeg, da du søger noget: " … som ligger udenfor vi menneskers fatteevne."

Så hvis det holder, vil du være søgende resten af dit liv i visheden om, du ikke finder det ukendte, du higer efter, og hele tiden være på jagt/udkig efter åndelig næring du kan suge til, derfra hvor du bliver tiltrukket.


Med venlig hilsen ... smiler ... og slut herfra hvis ikke du har spørgsmål til mit indlæg og min ”tro” ect.

¨¨¨¨
Top Svar Citer
#20415 - 26/03/2016 15:49 Re: Nu er det påske. [Re: Tikka]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4772
Sted: Sydsjælland
Citat:
- og slut herfra hvis ikke du har spørgsmål til mit indlæg og min ”tro” ect.
Jo, selvfølgelig har jeg spørgsmål, men det er jo tydeligt, at du foretrækker at "spille med fordækte kort" - så det må jeg jo nok opgive.

Imidlertid gav du mig lejlighed til at afklare mig selv lidt mere angående såvel agnosticisme som gnosticisme.
Det er jeg glad for yeah

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#20416 - 26/03/2016 16:21 Re: Nu er det påske. [Re: Arne Thomsen]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1056
Citat:
- og slut herfra hvis ikke du har spørgsmål til mit indlæg og min ”tro” ect.
Jo, selvfølgelig har jeg spørgsmål, men det er jo tydeligt, at du foretrækker at "spille med fordækte kort"

SVAR: Sagde ålen og svømmede videre, og undgik derved at forklare sig angående sin store begejstring for Johannes 3:16.

- så det må jeg jo nok opgive.

SVAR: Ja gør du det, for du interesserer dig, kun for dig selv.

Imidlertid gav du mig lejlighed til at afklare mig selv lidt mere angående såvel agnosticisme som gnosticisme.
Det er jeg glad for yeah

SVAR: Jamen … det glæder mig, at ha’ været til nytte ... så har min tid ikke været helt spildt.

M.v.h. Arne smiler ... "Sagde manden der gerne vil ha’ det sidste ord, uden at stille spørgsmål." smiler

¨¨¨¨
Top Svar Citer
#20417 - 26/03/2016 18:10 Re: Nu er det påske. [Re: Tikka]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4772
Sted: Sydsjælland
Hej Tikka.

Jeg havde egentlig tænkt at ophøre i denne tråd, men ser, at du savner et svar fra mig, når du skriver:
Citat:
Sagde ålen og svømmede videre, og undgik derved at forklare sig angående sin store begejstring for Johannes 3:16.
Imidlertid har jo faktisk svaret dig allerede #20397 - 22/03/2016 17:59:
Citat:
Jeg finder det svært at finde noget større, smukkere og mere vidunderligt end idéen, at Gud i sin kærlighed ofrer sit eget barn, Sønnen, for verden - og for os.
Hvis ikke dét tilfredsstiller dig som forklaring, så er der vist intet, der kan blinker

(Og når jeg forsøger at få at vide, hvor du står, så svarer du, at jeg kun interesserer mig for mig selv. Det - må jeg indrømme - er en logik der går over min forstand blinker )

Jeg formoder, at du ikke har flere spørgsmål til mig og slutter derfor - i denne tråd - så du kan afslutte blinker

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#20418 - 26/03/2016 18:16 Re: Nu er det påske. [Re: Arne Thomsen]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1056

Ta' en tude kiks.

¨¨¨¨
Top Svar Citer
annonce
Side 1 af 5 1 2 3 4 5 >


Seneste indlæg
Mellemrummet
af Simon
17/01/2019 07:16
SAMLING AF MENNESKEHEDEN
af Simon
17/01/2019 06:56
Krishna Murti
af Arne Thomsen
16/01/2019 12:13
Rizq af Allah og Zakat
af Simon
15/01/2019 13:27
De fleste misforståelser om islam
af Simon
12/01/2019 22:58
Nyheder fra DR
Sundhedsreform giver panderynker i forur..
17/01/2019 15:30
V-borgmester kritiserer håndtryksceremo..
17/01/2019 14:52
Prominent præst blandt 600 anholdte i Z..
17/01/2019 14:50
Theresa Mays plan B til afstemning 29. j..
17/01/2019 13:49
Zoos løveunger skal videre til andre ha..
17/01/2019 13:20
Nyheder fra Religion.dk
Hvor mange af Danmarks kristne er ikke m..
17/01/2019 07:59
Jim Lyngvild: Jeg håber, skæbnegudinde..
17/01/2019 07:00
I Berlin bygger de synagoge, moske og ki..
16/01/2019 07:00
Hvor mange hinduer bor i Danmark?
14/01/2019 07:00
Jøder laver hashtag om antisemitiske op..
13/01/2019 22:00