annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 20959472
Åndelig Føde 2726320
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 2646563
Så er der linet op... 1981641
Jesu ord 1677655
Galleri
18 september Rødhus strand
Hvem er online?
0 registrerede 14 gæster og 81 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 30 af 30 < 1 2 ... 28 29 30
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#45333 - 13/08/2025 22:28 Re: Lys [Re: Arne Thomsen]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5563
Sted: Sydsjælland
Tikka, jeg kom i tanker om Thomas-evangeliets logion 77:
Citat:
Jesus sagde: Jeg er det lys, som er over
dem alle. Det er mig, som er det hele. Fra mig
opstod det hele, og til mig strakte det hele sig.
Split et stykke træ, og jeg er der. Løft en sten,
og I vil finde mig der.
Det er mig, som er det hele.Det forekommer mig at være ret så kosmisk blinker
Arne heart smiler
Top Svar Citer
#45334 - 13/08/2025 23:14 Re: Lys [Re: Arne Thomsen]
Hanskrist Offline
veteran
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 3555
Sted: Nørresundby
Præcist Arne og ikke det hele der er mig.



Citat:
Jesus sagde: Den, der har lært verden at
kende, har fundet kroppen, men den, der har
fundet kroppen, er mægtigere end verden

De sagde til ham: Sig os, hvem du er, så
at vi kan tro på dig. Han sagde til dem: I tyder
himlens ansigt og jordens ansigt, men I har
ikke genkendt den, som er foran jer, og I ved
ikke, hvordan I skal tyde dette øjeblik.

Jesus sagde: Den, der drikker af min
mund, vil blive som mig, og jeg vil blive som
ham, og de ting, der er skjulte, vil blive
åbenbaret for ham.


111. Jesus sagde: Himlene og jorden vil blive
rullet op i jeres nærværelse. Og den, der lever
fra den levende, vil ikke se døden. Siger Jesus
ikke: Den, der finder sig selv, er mere værd
end verden?


Thomas Evangeliet er skrevet af en gnostiker - der er som hos Jesus Kristus ikke skyggen af at være agnostiker.


Thomas Evangeliet er endnu mere fremmed for dig Arne og hvad du står for end et par af de evangelier der er i Nye Testamente. Thomas Evangeliet er ihvertfald et Evangelium der slet slet ikke hjælper dig - her er person og jeg over alt det der findes.

Hvad der står i citationsboksen punkterer fuldstændig hvad du står for.

Det er person og jeg over alt det værende og altid mere værd end det værende.

Og hvad med Gud omtalt som en mandsperson - meget mere her end i Nye Testamente's Evangelier.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#45335 - 14/08/2025 11:14 Re: Lys [Re: Arne Thomsen]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 2135
Du skrev tidligere:

Citat:
Det har så langsomt fået mig til at være opmærksom på, at Bibelens Nye Testamente jo er skrevet af mennesker, som jo ikke kan fortælle andet og mere end, hvad de som mennesker har opfattet.
#45326 - 12/08/2025 10:44


Og nu poster du en eftertanke:
Citat:
Jesus sagde: Jeg er det lys, som er over
dem alle. Det er mig, som er det hele. Fra mig
opstod det hele, og til mig strakte det hele sig.
Split et stykke træ, og jeg er der. Løft en sten,
og I vil finde mig der.
Det er mig, som er det hele.Det forekommer mig at være ret så kosmisk
#45333 - 13/08/2025 22:28


… og gælder dit tidligere udsagn ikke også her?

Din eftertanke har fokus på det kosmiske, forstår jeg?

Det ser jeg ikke.

Jeg skriver for at påpege, og spørge dig:

Hvorfor mener du logion 77 er mere troværdigt end NT? -

Det er vel også skrevet af et menneske?

Jeg læser ikke noget kosmisk i teksten … og ved ej heller hvor skribenten har sine antagelser fra.

Men du kan nok gøre mig klogere

.
Top Svar Citer
#45336 - 14/08/2025 11:41 Re: Lys [Re: Tikka]
Hanskrist Offline
veteran
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 3555
Sted: Nørresundby
Citat:
Arne:

Det har så langsomt fået mig til at være opmærksom på, at Bibelens Nye Testamente jo er skrevet af mennesker, som jo ikke kan fortælle andet og mere end, hvad de som mennesker har opfattet.
#45326 - 12/08/2025 10:44



Der er 2 kilder til ERKENDELSE:

1):

Den menneskelige forstand og fornufts omgang med de ting vi undersøger. Baseret på vores sanselige og målbare omgang med vores omgivelser.


2):

De Religiøse Umiddelbare Overvældende og Uimodståelige Ekstatiske Transcendente Åbenbarings Erfaring - hvor vi Henrykkes og Gribes af noget og nogen og fyldes med helt usædvanlige sjælskræfter og Ånd (Åndelig Styrke og Mod) en fred og kærlighed der overgår vores forstand (og fornuft). Vi er ude af os selv, uden at have mistet os selv, for at noget andet (evigheden saligheden lyksaligheden (kort sagt det guddommelige)) og nogen anden Person'Lig Billede'Lig (Kristus Helligånden ArkeÅnden Gud) kan Henrykke og Gribe os og være inde i vores center Hjerte (Kristus fx).



Apropos Arne's udtalelse ovenfor i første citationsboks - så er det ikke 1) som Arne tror det er der er på tale, men det er 2) der er på tale i Bibelen og Nye Testamente.

Nemlig 2) de Religiøse Ekstatiske Åbenbarings Erfaringer - der overgår vores forstand - transcenderer vores forstand.


Citat:
Om 2) de Religiøse Ekstatiske Åbenbarings Erfaringer:


Paul Tillich:
"Ecstasy" ("standing outside one's self)") points to a state of mind which is extraordinary in the sense that the mind transcendens its ordinary situation. Ecstacy is not a negation of reason; it is the state of mind in which reason is beyond itself, that is, beyond its subject-object structure. In being beyond itself reason does not deny itself. "Ecstatic reason" remains reason; it does not receive anything irrational or anti-rational -- which it could not do without self-destruction --- but it transcends the basic condition of finite rationality, the subject-object of structure. This is the state mystics try to reach by ascetic and meditative activities. Paul Tillich


There is nothing of God in the dull and prosaic normality of the objective world order. It is only in a disruptive "creative ecstacy" act which breaks through that commonplace normality that he is to be found. Nicolai Berdyaev

-0-0-0-


Kun Ekstatisk Fornuft formår at fuldføre det Fornuften har indset som et gode. Fornuften er lam, dog seende og ja tænkende, men den formår intet at udrette. Fornuften indser, jeg burde ikke drikke, ikke ryge etc etc, men den formår ikke at ændre på disse forhold.

Hvad ville fornuften være uden ekstatisk fornuft og ja vice versa. Når fornuften arbejder tænkende, så vender den altid tilbage til sig selv. Ekstatisk fornuft formår at forlade sig selv og blive et med sit objekt (motiv; mål), dog uden at miste sig selv, men nu som forvandlet, gennem at det participerer i objektet. Subjekt og objekt indgår i en syntese og ny virkelighed eller skabelse med hinanden (vores eksistens kan forandre vores essens).

Fornuft er forhåndsbetingelsen for tro, i troen rækker fornuften ekstatisk ud over sig selv, deri ligger begges enhed og forskel. Tillich.

Hvis fornuften gribes af det ubetingede drives den ud over sig selv, men ophører ikke derfor med at være fornuft, endelig fornuft. Den ekstatiske erfaring af et ubetinget anliggende tilintetgør ikke fornuftens struktur. Ekstasen fortrænger ikke, men fuldender, hvad fornuften begynder. Fornuften kan kun fuldbyrdes, når den drives ud over sin endeligheds grænse og erfarer det absoluttes, det helliges nærværelse.... Tillich.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#45337 - 14/08/2025 12:02 Re: Lys [Re: Tikka]
Hanskrist Offline
veteran
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 3555
Sted: Nørresundby
Citat:
Logion 77:

Jesus sagde: Jeg er det lys, som er over
dem alle. Det er mig, som er det hele. Fra mig
opstod det hele, og til mig strakte det hele sig.
Split et stykke træ, og jeg er der. Løft en sten,
og I vil finde mig der.





Hej Tikka

Du er bevidst om hvordan Arne fordrejer og vender logion 77 på hovedet, hvor han hævder at det hele er Jesus og ikke som der står at Jesus er det hele. Personen (mig jeg) er det der er på tale. Men læser vi videre i Thomas Evangeliet bliver vi klogere - ikke bare er Jesus det hele men Jesus transcenderer det hele og er mere end det hele - se her citater fra Thomas Evangeliet:



Citat:
Jesus sagde: Den, der har lært verden at
kende, har fundet kroppen, men den, der har
fundet kroppen, er mægtigere end verden

De sagde til ham: Sig os, hvem du er, så
at vi kan tro på dig. Han sagde til dem: I tyder
himlens ansigt og jordens ansigt, men I har
ikke genkendt den, som er foran jer, og I ved
ikke, hvordan I skal tyde dette øjeblik.

Jesus sagde: Den, der drikker af min
mund, vil blive som mig, og jeg vil blive som
ham, og de ting, der er skjulte, vil blive
åbenbaret for ham.


111. Jesus sagde: Himlene og jorden vil blive
rullet op i jeres nærværelse. Og den, der lever
fra den levende, vil ikke se døden. Siger Jesus
ikke: Den, der finder sig selv, er mere værd
end verden?


Vi må spørge os selv om hvorfor Arne ikke bringer disse citater fra Thomas Evangeliet? Jo fordi de ikke kan misforstås og vendes på hovedet som Arne gør med logion 77.


Hvorfor er de religiøse spirituelle åndelige erfaringer altid EKSTATISKE ÅBENBARINGs -ERFARINGER

Jo fordi vi skal Transcendere eller det skal overgå vores forstand, menneskeforstanden den menneskelige osteklokke forstand eller begrænsede forstand, hvilket netop er hvad der sker i en EKSTATISK BEGEJSTRING eller HENRYKKELSE - hvor vi oplever en ENTUSIASME (i Gud Væren) uden lige.


Mange Kærlige Hilsner HansKrist


PS:

Hvorfor er Arne pludselig blevet så glad for Paulus der engang i Arne's øjne var det værste tænkelige menneske overhovedet der kunne gå på jorden - skyld i dogmatisme, trostvang og korstogene.

Ufatteligt hvad han i mange år fik vredet af sig af aversioner og væmmelse afsky i forhold til Paulus.

Jeg er godt klar over hvorfor Paulus pludselig af Arne skal Helgen kåres - jo fordi Arne godt kan se at der uden Paulus's Breve aldrig nogensinde ville have været Jesus Kristus Ikoner i verden - da disse kun kan symbolisere noget og nogen og illustrere noget og nogen på grundlag af Paulus's Breve - tekster her - meget meget smukke tekster. Disse Paulus tekster kan alle finde i mine indlæg i Forum Galleri i Tråden: Ikon af Kristus.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
annonce
Side 30 af 30 < 1 2 ... 28 29 30


Seneste indlæg
Lys
af Hanskrist
14/08/2025 12:02
Misforståelsen
af somo
07/08/2025 08:15
Guds Ord
af Hanskrist
05/08/2025 18:04
DE TOBENEDE ABER
af Hanskrist
23/07/2025 14:10
Kristus-Ordet
af Tikka
22/07/2025 17:15
Nyheder fra DR
Chefen for de tyske statsbaner fyret: Fo..
14/08/2025 18:08
Ukraine og Rusland udveksler 84 krigsfan..
14/08/2025 16:36
Syv personer løsladt i sag om vold og f..
14/08/2025 15:54
34 døde af oversvømmelser i Kashmir-re..
14/08/2025 15:49
Vejdirektoratet leder efter gamle bomber..
14/08/2025 15:48
Nyheder fra kristeligt-dagblad.dk
Ny militærlov vil give ministrene vide ..
14/08/2025 16:00
I hele Norden har kirker ringet for Gaza..
14/08/2025 16:00
Vi er jævnaldrende og opvokset samme st..
14/08/2025 16:00
Min barndom i et Danmark, som ikke læng..
14/08/2025 16:00
Søren Søndergaard har taget Pippi-regl..
14/08/2025 16:00