annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 20959472
Åndelig Føde 2726320
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 2646563
Så er der linet op... 1981641
Jesu ord 1677655
Galleri
Rødhus i januar
Hvem er online?
0 registrerede 193 gæster og 91 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 1 af 5 1 2 3 4 5 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#44986 - 25/02/2025 12:30 Lys
Anonym
Uregistreret

Ord til inspiration og samtale.

Kærlighed er Guds mysteriers astrolabium.
- Rumi


Astrolabiet er et astronomisk instrument, der blev brugt til at bestemme himmellegemernes højde over horisonten. Det havde en stor betydning til søs.
Top Svar Citer
#44987 - 25/02/2025 22:45 Re: Lys [Re: Anonym]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 2092
Indsendt af: Anonym
Ord til inspiration og samtale.

Kærlighed er Guds mysteriers astrolabium.
- Rumi


Astrolabiet er et astronomisk instrument, der blev brugt til at bestemme himmellegemernes højde over horisonten. Det havde en stor betydning til søs.



Har menneskene brug for at kende guds mysterier?

Hvorfor forbinde begrebet gud med kærlighed?

Men …

Hvis kærlighed er nøglen til guds mysterier, hvem vil så komme til at kende dem -

… for kærlighed – hvad der så end præcist her forstås ved det, kan vel aldrig være uselvisk,
og man må jo kun ha én gud.

Skal man så ,,opgive,, sig selv som gud; for at guds mysterier kan åbenbares med ,,kærlighedens øjne,,?



Johannesevangeliet 8:12

”Jeg er Verdens lys. Den, der følger mig, skal aldrig vandre i mørke, men have livets lys.”

... men hvordan følger man Allah som også forstås som lys?


***
Top Svar Citer
#44989 - 27/02/2025 18:17 Re: Lys [Re: Tikka]
Anonym
Uregistreret

Citat:
Har menneskene brug for at kende guds mysterier?


Tanker ...

Er det nødvendigt at kende meningen med livet? Hvis kærlighedens kildevæld åbenbares, strømmer visdommens klare vand, som kalder os til at drikke og handle med endnu større integritet i Gud.

Er det nødvendigt at være, at fyldes af lykke, at elske hvert et væsen? Er det nødvendigt at blomstre i Gud? Intellektet kan måske ikke besvare dette, men hjertet besvarer det med et JA uden yderligere trang til argumentation.

Men det begynder i ydmyghed:

Ethvert menneske er af naturen videbegærligt; men hvad nytter videnskab uden Gudsfrygt? Bedre er sandelig en ydmyg bonde, som tjener Gud, end en hoffærdig filosof, som iagttager stjernernes løb, men forsømmer sin sjæl.
- Thomas à Kempis
Top Svar Citer
#44991 - 27/02/2025 22:11 Re: Lys [Re: Anonym]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 2092

Citat:
Har menneskene brug for at kende guds mysterier?



***

Prædikeren skriver:

Endeløs tomhed,
sagde Prædikeren,
endeløs tomhed,
alt er tomhed.


Men også:
Frygt Gud, og hold hans bud, det skal alle mennesker!

… og så er livet ikke tomt, men meningsfuldt.

***


Citat:
Er det nødvendigt at kende meningen med livet?


Livet får sin mening gennem bevidsthedens tolkning af vores omstændigheder, men ja, de fleste har nok et formål, de forfølger.
Dybest set handler det vel for mennesket om at sætte børn i verden og forberede sig på døden, selvom livet udfyldes på utallige måder mellem fødsel og død.


***


Citat:
Hvis kærlighedens kildevæld åbenbares, strømmer visdommens klare vand, som kalder os til at drikke og handle med endnu større integritet i Gud.


Ja, hvis man tror på Gud og hans ord, så er det fra ham, visdommen og kærligheden kommer, og derved vi er i stand til at følge Guds principper.



***

Citat:
Er det nødvendigt at være, at fyldes af lykke, at elske hvert et væsen?


Nej du kan jo tage dig af dage, men hvis man drages af gud og ,,kærlighedens kildevæld åbenbares,, vil dette i sigselv give en tilfredshed og glæde, da man derved får en mening med livet, når gud er den bagved liggede årsag til ,,det hele,, - vil jeg mene.

***

Citat:
Er det nødvendigt at blomstre i Gud?

Jamen, kan man selv bestemme det, når det er gud som drager, og åbenbaringen sker.

Forståelse er vel, at mennesket er guds redskab.

Citat:
Ananias svarede: »Herre, jeg har hørt af mange, hvor meget ondt denne mand har gjort mod dine hellige i Jerusalem. Og her har han fuldmagt fra ypperstepræsterne til at fængsle alle dem, der påkalder dit navn.« Men Herren sagde til ham: »Gå! For han er det redskab, jeg har udvalgt til at bringe mit navn frem for hedninger og konger og Israels børn, og jeg vil vise ham, hvor meget han skal lide for mit navns skyld.«

https://www.bibelselskabet.dk/brugbibelen/bibelenonline/apg/9

***

Citat:
Intellektet kan måske ikke besvare dette, men hjertet besvarer det med et JA uden yderligere trang til argumentation.

Det er klart. Hvis ikke man vil adlyde kan hjertet ikke sige ja, men ellers er det vel åbenbaringen fra ,,kærligheds kildevæld,, man adlyder fordi den giver mening.


Citat:
En mand havde to sønner. Han gik hen til den første og sagde: Min søn, gå ud og arbejd i vingården i dag. Men han svarede: Nej, jeg vil ikke! Bagefter fortrød han og gik derud. Så gik han til den anden søn og sagde det samme til ham. Han svarede: Ja, herre! men gik ikke derud. Hvem af de to gjorde deres fars vilje?«


https://www.bibelselskabet.dk/brugbibelen/bibelenonline/matt/21



... men fortæl mig om begrebet gud, og de førnævte mysterier
Top Svar Citer
#45002 - 01/03/2025 14:58 Re: Lys [Re: Tikka]
Anonym
Uregistreret

Citat:
Jamen, kan man selv bestemme det, når det er gud som drager, og åbenbaringen sker.

Forståelse er vel, at mennesket er guds redskab.


Citat:
Det er klart. Hvis ikke man vil adlyde kan hjertet ikke sige ja, men ellers er det vel åbenbaringen fra ,,kærligheds kildevæld,, man adlyder fordi den giver mening.


Citat:
... men fortæl mig om begrebet gud, og de førnævte mysterier


Tanker ...

Gud er i os, og vi er i Gud. Vi er alle ment til at blomstre i Gud, det evige og uendelige gode, af hvem forståelsen sprænger det diskursive sprogs grænser, men som ikke desto mindre kan erkendes direkte, og som de vise nærmer sig med ord, som må annammes med hjertet.

Lad ikke jeres håb svigte, som om I ikke er i stand til at se, hvad I ønsker! For I bærer i jer selv et vist mål af kundskab om Gud, eftersom han, som har dannet jer, fra begyndelsen har skabt en del af jeres natur ud fra dette umådelige gode. Han har gennemsyret jeres tilstand med antydninger af sine egne iboende goder.
- Gregory of Nyssa


Dette er i sandhed Guds vision: at man aldrig bliver tilfredsstillet i ønsket om at se ham. Men man skal altid ved at se på det, man kan se, genoplive sit ønske om at se mere. Ingen grænse vil således afbryde væksten i opstigningen til Gud, eftersom der ikke kan findes nogen grænse for det Gode, og det øgede ønske om det Gode bringes heller ikke til ophør, fordi det er tilfredsstillet.
- Gregory of Nyssa


(Citaterne er fundet på engelsk på afkimel.wordpress.com

"None Are Coerced, All Are Saved: A Response to David Bradshaw’s Reading of Gregory of Nyssa’s Universalism").
Top Svar Citer
#45004 - 01/03/2025 19:50 Re: Lys [Re: Anonym]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 2092
Tak
Top Svar Citer
#45018 - 04/03/2025 16:05 Re: Lys [Re: Anonym]
Anonym
Uregistreret

Tanker ...

Hvad er menneskets forhold til Gud? Mennesket er et redskab og en samarbejdspartner i skabelsen, et spejl som reflekterer Guds lys og vilje ind i verden. I denne proces modtager mennesket Gud selv som gave - som et uendeligt kærlighedskar der fyldes med grænseløs kærlighed.

Et menneske er et kar, som Gud har bygget til sig selv og fyldt med sin inspiration, så hans gerninger bliver fuldendt i det.
- St. Hildegard von Bingen


Jeg er Sandheden. Der er intet indhyllet i min turban end Gud. Der er intet i min kappe end Gud.
- Mansur al-Hallaj
Top Svar Citer
#45024 - 09/03/2025 10:24 Re: Lys [Re: Anonym]
Anonym
Uregistreret

Tanker ...

Vi er i Gud, og Gud er i os. Gud trækker i os, og vi kan - dag for dag - overgive os til Guds stille stemme indeni og til Guds Ånd, som vil støtte os i at følge gode sti.

I den forstand er omvendelse ikke blot en enkeltstående handling eller et første skridt, men en vedvarende tilstand, en hjertets og viljens disposition, som løbende må fornyes indtil livets ende.
- Kallistos Ware
Top Svar Citer
#45025 - 10/03/2025 00:25 Re: Lys [Re: Anonym]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5485
Sted: Sydsjælland
Ja Kallistos Ware er ikke hvem som helst smiler
Arne heart
Top Svar Citer
#45026 - 10/03/2025 14:59 Re: Lys [Re: Arne Thomsen]
Anonym
Uregistreret

Citat:
Ja Kallistos Ware er ikke hvem som helst


Tak for dit gode link smiler

Her henter jeg ordene:

"den måske største eksponent for ortodoks teologi og mystik igennem mere end et halvt århundrede i Vesten."

Mystik opstår, når et menneske ser adskillelsen mellem det naturlige og det overnaturlige, mellem det timelige og det evige, som overvundet."
- Albert Schweitzer


Din oplevelse, Arne, har den fællestræk med mystikernes oplevelse af det guddommelige?
Top Svar Citer
#45027 - 10/03/2025 17:55 Re: Lys [Re: Anonym]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5485
Sted: Sydsjælland
Hej Anonym.
Tak for dit spørgsmål:
Citat:
Din oplevelse, Arne, har den fællestræk med mystikernes oplevelse af det guddommelige?
Mit korte svar er: Det ved jeg ikke.
Jeg kan dog tilføje, at dét, jeg synes, jeg oplever, er, at verden er en hellig kærlighedens gave - til alt værende - ikke kun til os mennesker på denne planet - som jo er en meget lille del af verden - en gave at elske heart
Mvh. Arne heart
Top Svar Citer
#45029 - 12/03/2025 12:54 Re: Lys [Re: Arne Thomsen]
Anonym
Uregistreret

Kære Arne

Tanker ...

Ja, livet er en gave, og Livet, som giver liv til livet, er en gave, ja mere endnu: Tat tvam asi. 'Det er dig'.

Den erkendende og det erkendte er ét. Jævne mennesker forestiller sig at de skal se Gud, som om han stod dér og de her. Således er det ikke. Gud og jeg, vi er ét i erkendelsen.
- Eckehart
Top Svar Citer
#45030 - 13/03/2025 12:34 Re: Lys [Re: Anonym]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5485
Sted: Sydsjælland
Hej Anonym.
Jo Mester Eckehart, som jeg summarisk læser om ham i Wikipedia, er da en interessant person med spændende idéer, hvoraf mange forekommer mig overbevisende.
Tænker også på, hvad Eckehart mon ville mene om sufien Jalal al-Din Rumi's lille mere ydmyge og enkle kærlighedsdigt:
Citat:
Denne flygtige verden er et tegn på Sandhedens Mirakel.
Men selvsamme tegn er et slør, der skjuler de evige sandheder.
Mirakler er jo ufattelige og kan jo være en gave at elske - Verdens Væren smiler

Mvh. Arne heart
Top Svar Citer
#45032 - 14/03/2025 18:57 Re: Lys [Re: Arne Thomsen]
Anonym
Uregistreret

Kære Arne

Citat:
Tænker også på, hvad Eckehart mon ville mene om sufien Jalal al-Din Rumi's lille mere ydmyge og enkle kærlighedsdigt


Tanker ...

Ja, og hvordan sammenholder Rumi selv sine to ord?

"Denne flygtige verden er et tegn på Sandhedens Mirakel.
Men selvsamme tegn er et slør, der skjuler de evige sandheder."


Og:

"Kærlighed er Guds mysteriers astrolabium."

Citat:
Mirakler er jo ufattelige og kan jo være en gave at elske - Verdens Væren


Dagen for min åndelige opvågnen var den dag, jeg så, og vidste at jeg så, alle ting i Gud og Gud i alle ting.
-Mechthild af Magdeburg
Top Svar Citer
#45033 - 16/03/2025 13:00 Re: Lys [Re: Anonym]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5485
Sted: Sydsjælland
Hej Anonym.
Ja, ordene fra Mechthild af Magdeburg:
Citat:
Dagen for min åndelige opvågnen var den dag, jeg så, og vidste at jeg så, alle ting i Gud og Gud i alle ting.
kan jeg tilslutte mig.
Jeg husker tydeligt "den dag", jeg forsøgte at opfatte situationen: Verdens ikke-væren og jo måtte opgive, hvad der førte mig til at få øje på Verdens Væren som et guddommeligt mirakel - og til at elske miraklet.
(For mig er ordet Gud en hovmodighed, hvorfor jeg indskrænker mig til ordet guddommelig, der dog ikke er meget bedre, men jeg har ikke kunnet finde et bedre alternativ)
Da jeg læste citatet, du præsenterer, af Mechthild af Magdeburg, fik jeg den indskydelse, at det kunne ligne hovmodigt pral.
Jeg indså derefter, at det kunne man vel også sige - uden sammenligning naturligvis - om mine skriverier her på Trosfrihed.dk selvtilfreds
Mit forsvar her er dog, at jeg primært skriver, fordi de skriftlige formuleringer virker selvudviklende, men også fordi det efter min mening er mere ærligt at se vi menneskers faktisk ydmyge situation i dette ufattelige univers.

Mvh. Arne heart
Top Svar Citer
#45035 - 17/03/2025 20:53 Re: Lys [Re: Arne Thomsen]
Anonym
Uregistreret

Kære Arne

Tanker ...

Dine ord om din stærke oplevelse, og din ydmyghed i forhold til at sætte for mange sikre ord på den slags oplevelser, minder mig om dette fra Kristi Efterfølgelse:

Det er i sandhed ikke lærdom, der gør et menneske helligt og retfærdigt, men et dydigt liv gør ham velbehagelig for Gud. Jeg vil hellere føle anger end at vide, hvordan jeg skal definere den.
- Thomas à Kempis


Har du haft en lignende oplevelse siden dengang?
Top Svar Citer
#45036 - 18/03/2025 15:58 Re: Lys [Re: Anonym]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5485
Sted: Sydsjælland
Hej Anonym (hvem du så er).
Du citerer den fromme Thomas á Kempis:
Citat:
Det er i sandhed ikke lærdom, der gør et menneske helligt og retfærdigt, men et dydigt liv gør ham velbehagelig for Gud. Jeg vil hellere føle anger end at vide, hvordan jeg skal definere den.
og du spørger mig:
Citat:
Har du haft en lignende oplevelse siden dengang?
Mit svar:
Nej, jeg søger ikke hellighed eller velbehagelighed, men i stedet at være kærlig og omsorgsfuld overfor alt og alle - den smule, jeg magter.
Det er ikke noget, jeg har besluttet. Det er noget, jeg inspireres til fra oplevelsen af verden som mirakuløs og hellig - en oplevelse, som jeg tror, enhver kan få.
Jeg vil heller ikke definere anger, men jeg vil bruge denne følelse som inspiration til at forbedre mig - så godt jeg kan - mens jeg kan smiler

Mvh. Arne heart
Top Svar Citer
#45058 - 01/04/2025 20:08 Re: Lys [Re: Anonym]
Anonym
Uregistreret

Tanker ...

Gud er én. Højt hævet over alt, men også inden i alt. Det ene princip bag al mangfoldighed.

Atman gennemtrænger hele universet, men ingen gennemtrænger den. Det er den alene, som lyser. Universets lys er kun et genskær af den.
- Shankara


Det særlige ved os er, at vi - ja, alle væsner - i vores inderste er ét med Gud.

Mit selv er Gud, og jeg kender ikke noget andet selv end Gud.
- Katarina af Genova

I de henseender hvor sjælen er ulig Gud, er den også ulig sig selv.
- Bernhard af Clairvaux

Det er den største af alle lektioner at kende sig selv. For hvis
man kender sig selv, vil man kende Gud, og ved at kende Gud, vil den person blive som Gud.
- Clement af Alexandria
Top Svar Citer
#45059 - 04/04/2025 13:08 Re: Lys [Re: Anonym]
Hanskrist Offline
veteran
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 3479
Sted: Nørresundby
Citat:
I spørgsmålet om Gud og mennesket afviser kristendommen både identifikationen og adskillelsen, men understreger foreningen: Hele formålet med at vi eksisterer er at blive forenet med Gud og optaget i Guds Liv. Og det er kun kristendommen, der har en forestilling om, hvordan menneskesjælen kan blive optaget i Guds Liv og stadig forblive sig selv, ja i virkeligheden først her finde sin sande identitet.

Niels Arbøl "Den Lykkelige Forening" Grundbog i Katolicismen


Citat:
Paul's mysticism was not like the mysticism elsewhere described as a soul being at one with God. In the mysticism he felt and encouraged, there is no loss of self but an enriching of it; no erasure of time or place but a comprehension of how time and place fit within the eternal.

Albert Schweitzer



Mit livs største og stærkeste spirituelle erfaring var da jeg læste Paulus. Hvor der godt nok er meget om Begivenheden Guds Kærlighed Kristus - hvordan Gud kommer til os gennem Gud Helligåndens Ny Væren og Virkelighed ind i verden ved mennesket Jesus.

Men lige så vigtigt som dette ovenfor hos Paulus vi kunne betegne som Guds Fødsel i vores liv; er: menneskets fødsel i Gud, Guds Hemmelighed Kristus, hvem vi mennesker er i Kristus (er i Gud), nemlig de nye skabninger vi er i Kristus som Guds Børn (og Gud Vor Far) qua Gud Helligåndens forunderlige vidunderlige gerninger med os.

Ingen formulerer dette bedre end Nicolai Berdyaev:

Citat:
The Mystics taught the mystery of God's birth in man. But there is another mystery, that of man's birth in God. There is a summons, a call in man, for God to be born in him. But there is also God's call that man be born in him. This is the mystery of Christianity, the mystery of Christ.

There must be revealed in me not only God and the Divine but man as well, my human nature --- this means that man must be born in God.

This is the meaning of Christianity, as a religion of Divine-humanity.

A mature courageous consciousness knows God as immanent, near us and within.


Nicolai Berdyaev.


I Kristus er Gud ikke højt hævet over mennesket, men Gud er her kommet os nær, nærmere end vi er os selv nær. Gud er med os og hos os, i selv alle vores jordiske menneskelige eksitentielle udfordringer og prøvelser og mange dilemmaer.

A mature courageous consciousness knows God as immanent, near us and within.



I Kristus er det himmelske og jordiske forenet, Gud og mennesket forenet (ikke identisk) - det guddommelige og menneskelige forenet.

Mennesket mister ikke sig selv i Kristus; "there is no loss of self but an enriching of it".

Ikke alle kristne mystikere har forstået hvor meget der sker over på menneskets halvdel. De Nye Skabninger vi er i Kristus, eller Guds Hemmelighed Kristus, hvem vi mennesker er i Gud.

Utallige mange millioner mennesker er gået til grunde i Gud og deres religiøse søgen, har mistet sig selv og deres ego og orientering i tiden (1)*, ja de er endt mere eller mindre ude af stand til at klare sig selv i verden, og at kunne finde sig selv i verden, i tiden (1)*. Og det er lige præcist det modsatte vi møder hos Paulus, ja hans "i Kristus Mystik" er så meget anderledes, fordi det gør os duelige dygtige og dynamiske kreative og i stand til at begå os i verden fordi der ikke foregår en svækkelse af vores menneskelighed og vores selv og ego forstandighed.


(1)*:

"no erasure of time or place but a comprehension of how time and place fit within the eternal"..



Vores "i Kristus liv" - liv i Gud, vores i Gud Væren - vores ENTUSIASME (i Gud Væren) er et dynamisk skabende kreativ samspil - hvor både Gud og mennesket spiller ind, har et indspil, og formår at spille op til store præstationer og indsatser sammen, den Ny Skabelse, 8. dags Skabelse. Gud og mennesket skaber fortløbende sammen den dag i dag og imorgen. Det statiske, eller den statiske skabelsesforståelse er overvundet.

-0-0-0-0-


Citat:
Gud har i sin evige nådesudvælgelse, som er åbenbaret i Jesus Kristus, inklusivt for alle (gældende for alle), bragt det sande, det trofaste, det radikalt frie menneske på bane. Guds evige valg har her fundet sit analoge menneskelige modbillede i verden – og disse to er ét. Som indeholdt, udvalgt i ham, genfinder det enkelte menneske sig selv – her frisættes menneskets menneskelighed med baggrund i Guds evige valg. (siger Karl Barth, teologiens Einstein).



In Christ the God-Man there is a revelation not only of God but also of his other-self, that is to say, of man - of a new SPIRITUAL and ETERNAL MAN. Nicolai Berdyaev

Man is born in revelation (åbenbaringer er altid EKSTATISKE SPONTANE BRUD ERFARINGER); and not only the divine nature but also the human nature is there disclosed. Degrees of revelation imply also degrees in the development of man.
Revelation is always the revelation both of God and of man; it is divine-human by nature, and it is this aspect which finds its definitive expression in Christianity. In Christ the God-Man there is a revelation not only of God but also of his other-self, that is to say, of man; for the Second Hypostasis of the Holy Trinity is Man in the absolute sense, and His revelation means the appearance of a new SPIRITUAL and eternal man. Nicolai Berdyaev


Det særlige helt specielle specifikke ved kristendommen eller God in Christ er:


Revelation is always the revelation both of God and of man; it is divine-human by nature, and it is this aspect which finds its definitive expression in Christianity. In Christ the God-Man there is a revelation not only of God but also of his other-self, that is to say, of man



Kunne jeg bare hjælpe et menneske til ikke at gå død i Gud - til ikke at give afkald på sig selv i Gud og miste sig selv i Gud - men først her finde sit sande duelige dygtige forstandige menneskelige jordiske selv, så har jeg ikke levet forgæves.

Okay jeg har hjulpet et stakkels menneske, og det mig selv.

Vi mennesker er bestemt af Gud og kaldet af Gud til et aktivt kreativt skabende entreprenant virke her på jorden - hvor vi er forpligtet på at spille Gud - det himmelske og guddommelige ind - sætte Gud og det himmelske og guddommelige på spil her i verden som Jesus og Paulus og de første kristne gjorde.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#45068 - 12/04/2025 22:14 Re: Lys [Re: Hanskrist]
Anonym
Uregistreret

Hej Hanskrist

... Et forsøg på at spejle dine pointer ...

Citat:
I Kristus er Gud ikke højt hævet over mennesket, men Gud er her kommet os nær, nærmere end vi er os selv nær. Gud er med os og hos os


På den syvende dag var Gud færdig med det arbejde, han havde udført, og på den syvende dag hvilede han efter alt det arbejde, han havde udført.
- Første Mosebog 2:2


Som en bygmester der drager et glædens suk og tager bolig i sit hus - hos menneskene.

Citat:
I Kristus er det himmelske og jordiske forenet, Gud og mennesket forenet (ikke identisk) - det guddommelige og menneskelige forenet.


Og den hellige by, det ny Jerusalem, så jeg komme ned fra himlen fra Gud, rede som en brud, der er smykket for sin brudgom. Og jeg hørte en høj røst fra tronen sige: Nu er Guds bolig hos menneskene, han vil bo hos dem, og de skal være hans folk, og Gud vil selv være hos dem.
- Johannes Åbenbaring 21:2-3


Citat:
Og det er lige præcist det modsatte vi møder hos Paulus, ja hans "i Kristus Mystik" er så meget anderledes, fordi det gør os duelige dygtige og dynamiske kreative og i stand til at begå os i verden


Skabt i Guds billede.
Som et spejl der reflekterer Guds lys ind i verden. Som en klokke der spreder Guds lyd i sin egen særlige og berigende tone.

Citat:
Vi mennesker er bestemt af Gud og kaldet af Gud til et aktivt kreativt skabende entreprenant virke her på jorden - hvor vi er forpligtet på at spille Gud - det himmelske og guddommelige ind - sætte Gud og det himmelske og guddommelige på spil her i verden som Jesus og Paulus og de første kristne gjorde.


Ja, som den centrale bøn: Ske din vilje, som i himlen således også på jorden.

Paulus' mystik var ikke som den mystik, der andetsteds beskrives som en sjæl, der er ét med Gud. I den mystik, han følte og opmuntrede, er der intet tab af selvet, men en berigelse af det; ingen sletning af tid eller sted, men en forståelse af, hvordan tid og sted passer ind i det evige.
- Albert Schweitzer


... Tak for det (selv om jeg godt kan godkende sprogbrugen om sjælen som ét med Gud; forstået på en anden måde end udslettelse). At blomstre, ikke visne, ind i Guds evighed kan ses som sjælens enhed med Gud.

Den gode Gud behøver ikke år for at fuldføre sit kærlighedsværk i en sjæl; én stråle fra hans hjerte kan på et øjeblik få hans blomst til at blomstre for evigt ...
- Therese af Lisieux
Top Svar Citer
#45072 - 16/04/2025 11:32 Re: Lys [Re: Hanskrist]
Anonym
Uregistreret

Hej Hanskrist

I forlængelse af tidligere udveksling ...

Citat:
I spørgsmålet om Gud og mennesket afviser kristendommen både identifikationen og adskillelsen, men understreger foreningen: Hele formålet med at vi eksisterer er at blive forenet med Gud og optaget i Guds Liv. Og det er kun kristendommen, der har en forestilling om, hvordan menneskesjælen kan blive optaget i Guds Liv og stadig forblive sig selv, ja i virkeligheden først her finde sin sande identitet.

Niels Arbøl "Den Lykkelige Forening" Grundbog i Katolicismen


Atman, det iboende, evige Selv, er ét med Brahman, al tilværelses absolutte princip; og det endelige mål for ethvert menneske er selv at opdage denne kendsgerning og at finde ud af hvem han virkelig er.
- Aldous Huxley


Det gode behøver ikke at drage ind i sjælen, for det er der allerede; det er blot ikke erkendt.
- Theologia Deutsch


Hvis der er en forskel bag disse ord, hvad er forskellen så, og hvordan underbygges det, at den reelt er der?

Dit projekt om at skubbe diskursen er modtaget: Intet ophør af identitet, men en virkeliggørelse af den. Ingen fjern Gud, men Guds ansigt foran vort eget, ja Guds ånd i midten af vor psyke.
Top Svar Citer
#45073 - 17/04/2025 01:43 Re: Lys [Re: Anonym]
Hanskrist Offline
veteran
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 3479
Sted: Nørresundby
Hej Thomas - dine ord her sætter jeg stor pris på:

Citat:
Dit projekt om at skubbe diskursen er modtaget: Intet ophør af identitet, men en virkeliggørelse af den. Ingen fjern Gud, men Guds ansigt foran vort eget, ja Guds ånd i midten af vor psyke.


Intet ophør af identitet, men en virkeliggørelse af den:

Gud og Guds Ånd og ja Guds Kærlighed Kristus virker i os alle og udvirker forskellige former for kald og SELVAKTUALISERING. Virkeliggørelsen af vores sande selv og identitet i Gud - hvem vi er i Gud. Gud gør os forskellige - lige nøjagtig mig som Gud har en særlig mening og kald med, ja sådan er det for alle mennesker - og det kalder jeg med Nicolai Berdyaev for "menneskets fødsel i Gud eller hvem vi mennesker er i Gud. Paulus omtaler det som evangeliet, Guds Hemmelighed Kristus.


Ingen fjern Gud, men Guds ansigt foran vort eget, ja Guds ånd i midten af vor psyke:

Meget smukt formuleret!

Og ja vi har også brug for at finde ro og hvile i Gud som du her har udtrykt på smukkeste vis.

Som vi har brug for at være kreative skabende til i verden for at bruge og skærpe de evner og kræfter vi har fået gennem Helligåndens forunderlige vidunderlige karismatiske Ånds gerninger og gaver i vores liv - så har vi også brug for at finde ro og hvile i Gud og dermed erfare Helligåndens Frugter.

Nøjagtig som ingen mennesker vil kunne lykkes her i livet med dets entreprenante skabende kreative SELVAKTUALISERING uden søvn - vil ingen mennesker kunne magte dets kald - hvad Kristus udvirker i os - tilskynder os til at udføre i en skabende SELVAKTUALISERING - uden at vi også hver dag finder ro og hvile i Gud (og vi dermed erfarer Gud Helligåndens Frugter).

Et menneske er født til både virksomhed og hvile og søvn.

Og den bedste hvile og søvn kommer efter at vi igennem skabende virksomhed har brugt vores kræfter og evner.

At overgive og hengive sig til Gud er ukontrollerbart - her mister vi kontrollen - og dette må vi vove og turde for ikke at stagnere i Gud.

Vi har liv i Gud hvor vi ikke mister kontrollen. Men tab af kontrol i vores Gudsforhold - overgivelse og hengivelse Gud - er helt nødvendigt for at vi ikke skal stagnere i Gud - som vi gør hvis vi udelukkende søger den del af vores liv i Gud hvor vi ikke mister kontrollen og ja bevidstheden.

Derfor Trancer og Dagdrømme'rier og Ekstatiske former for Henrykkelser og Entusiasme og Begejstring er så vigtige. Vi må ikke kun fokusere på kontrol og bevidsthed. Ja kontroltab og bevidsthedstab er nødvendige for at blive døbt i Guds Flodstrømme af Nyskabende Fornyende Liv.

At blive revet med er vigtigt - lade sig gribe og medrive af Ånden - Guds Ånd (Helligånden) er så vigtigt. Nøjagtig som når vi overgiver os til det modsatte køn i elskovsakten - tør vi ikke dette fungerer elskoven ikke. Derfor er en stor del - måske den største del af vores liv med Gud ukontrollerbart - ude af vores bevidste kontrol.

Derfor Trancer og Dagdrømme'rier og Ekstatiske Henrykkelses Former er så altafgørende vigtige.



Mange Kærlige Hilsner HansKrist
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#45074 - 18/04/2025 04:14 Re: Lys [Re: Hanskrist]
Hanskrist Offline
veteran
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 3479
Sted: Nørresundby
Trance Mystiker Theresa af Àvilas


det var under denne sygdomsperiode, der varede tre år, at hun fik sine første, men absolut ikke sidste syner, for dem havde hun resten af sit liv. I et tilfælde gik hun nærmest i trance eller ekstase, og det fik senere den italienske billedhugger Bernini til at lave sit berømte værk ”Santa Teresa i ekstase”.

Som 47-årig grundlagde hun - meget mod den katolske kirkes ledelses vilje - det første nonnekloster for De Barfodede Karmelitere. Det var et undseligt hus i hjembyen Ávila, der kun havde plads til en håndfuld nonner. Men selvom hun blev modarbejdet af både ærkebiskopper og inkvisition, formåede hun at stå på god fod med skiftende paver i Rom og oprette andre 16 klostre i det nordlige Spanien, inden hun døde i 1582. I dag omfatter hendes ”imperium” 1400 klostre med 12.000 nonner og 5000 munke i 120 lande.

Teresa var også en meget aktiv forfatter. Hun skrev en halv snes bøger, deriblandt værker som ”Vejen til Fuldendelse” og ”Santa Teresa af Jesus' liv”, og adskillige digtsamlinger, ligesom mange hundrede breve, hyldester og salmer til kirkens helgener. Men af frygt for censuren blev ingen af hendes værker udgivet før efter hendes død.

I 1622 blev hun kanoniseret af pave Gregorius XV, og i 1970 udnævnt til den første kvindelige Doktor for den Universelle Kirke af pave Paul VI.


Mange Kærlige Hilsner HansKrist

født den 18 april 1956

Hurra Han skal leve


Trance Dagdrømmerier og Syner og Visioner er mit liv så rigt begavet med - tusind tak Jung og Paulus og alle jer i årene imellem som Theresa også en tak til Bergson - ja hvad Bergson lærte mig brugte jeg hos Jung. Min forståelse Jung og Bergson og moderne videnskab om hjernen og sammenhængen mellem det emotionelle affektfulde følelsesmæssige og bevidstheden har gjort mig i stand til at læse og forstå Paulus på et dybere plan end nogen nogensinde har gjort. Også derfor jeg kan sige at HUMØR er det begreb vi skal bruge for at forstå Paulus.

1 Kor 2 siger det hele:



Hvad intet øje har set og intet øre hørt,

og hvad der ikke er opstået i noget menneskes hjerte,

det, som Gud har beredt for dem, der elsker ham,

det har Gud åbenbaret for os ved Ånden. Thi Ånden ransager alt, selv Guds dybder. For hvem ved, hvad der bor i mennesket, undtagen menneskets egen ånd? Således ved heller ingen anden end Guds ånd, hvad der bor i Gud. Vi har ikke fået verdens ånd, men Ånden fra Gud, for at vi skal vide, hvad Gud i sin nåde har givet os. Og om dette taler vi ikke med ord, som menneskelig visdom har lært os, men med ord, som Ånden har lært os, og vi tolker det åndelige for åndelige.

Et sjæleligt menneske tager ikke imod det, der kommer fra Guds ånd; det er en dårskab for sådan et menneske, og det kan ikke fatte det, for det bedømmes kun efter Åndens målestok. Det åndelige menneske derimod bedømmer alt, men selv bedømmes det ikke af nogen; for »hvem kender Herrens tanker og kan belære ham?« Men vi har Kristi tanker.


Jeg blev så glad da jeg i en stor biografi om Jung (Jung en stemme fra dybet. Af Aksel Haaning) læste at han værdsatte 1 Kor 2 - ikke så mærkeligt da det metafysiske grundlag for Jungs Psykologi her er beskrevet af Paulus på enestående vis.

Om det er Guds Åbenbarings'Ånd vores liv er grebet af og drevet af afgøres af om det medfører et skabende kreativt entreprenant livsførelse som vi fx ser det hos Paulus så udtalt (ingen har udrettet så meget og forandret verden til det bedre så meget som Paulus (jeg gider kun tale om det som Kristus har udvirket i mit liv som han siger)). Der er intet statisk over vores liv med Gud hos Paulus - ja han er den første og største dynamiske religiøse Mystiker verden nogensinde har oplevet, i religionshistorien.


-0-0-0-


Citat:
Thomas:

Intet ophør af identitet, men en virkeliggørelse af den. Ingen fjern Gud, men Guds ansigt foran vort eget, ja Guds ånd i midten af vor psyke.


Er nogen i Kristus, er han en ny skabning. Det gamle er forbi, se, noget nyt er blevet til! Men alt dette skyldes Gud, som forligte os med sig selv ved Kristus. 2 Kor 5, 17 - 18.

Troen er som et guddommeligt værk i os (nåden), som forvandler og føder os på ny ud af Gud. Den døder den gamle Adam, og gør os af hjerte, sind, tanker og alle kræfter til helt andre mennesker.
Oh, troen er i sit væsen en så levende, skabende, virkende og mægtig ting. Fra Luther's fortale til Romerbrevet.

Paul's mysticism was not like the mysticism elsewhere described as a soul being at one with God. In the mysticism he felt and encouraged, there is no loss of self but an enriching of it; no erase of time or place but a comprehension of how time and place fit within the eternal. A. Schweitzer.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
annonce
Side 1 af 5 1 2 3 4 5 >


Seneste indlæg
Troens frihed
af Hanskrist
06/06/2025 23:49
Hvad sker der i disse dage?
af somo
02/06/2025 08:12
Misforståelsen
af somo
26/05/2025 10:06
Religioner globalt set
af Arne Thomsen
22/05/2025 19:22
Lys
af Hanskrist
18/04/2025 04:14
Nyheder fra DR
Unge fik fentanyl på hospitalet og form..
08/06/2025 16:47
Forsvaret inviterede til åben redningsh..
08/06/2025 16:33
Mand stjal Hjem-Is-bil og blev jagtet af..
08/06/2025 16:13
Enormt høj Lenin-statue pillet ned i Ki..
08/06/2025 15:44
Færre tog mellem Odense og Fredericia
08/06/2025 14:54
Nyheder fra kristeligt-dagblad.dk
To 16-årige festivalgæster fik præpar..
08/06/2025 14:44
Borgmester frygter Nationalgarden kan op..
08/06/2025 14:41
Togtrafikken genoptages så småt mellem..
08/06/2025 14:00
Jordskælv ryster Colombias hovedstad
08/06/2025 13:36
Tog holder stille mellem Odense og Frede..
08/06/2025 12:54