annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 3910791
Et andet syn 1152552
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 906010
Jesu ord 804505
Spirituel omsorg 763763
Galleri
Mad for sjov
Hvem er online?
1 registreret (1 usynlig), 3 gæster og 103 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 2 af 6 < 1 2 3 4 5 6 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#26859 - 16/02/2019 09:25 Re: Har kristendommen patent på kærligheden [Re: Tikka]
Gerth Offline
godt igang
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 210
Sted: Odense, Danmark
Kristendommen er den protestantisk danske folkekirke, som jeg ikke er medlem af og så er der også andre typer kristne trosretninger. Bibelen er offentligt tilgængelig for alle borgere på biblioteket. Et ordsprog har sagt, at selv Fanden kan læse Bibelen. Disciplene senere Apostle var med deres ord ikke ligeså rene som Jesus, fordi de ikke var profeter. Deres genfortalte budskaber blev redigeret af Kejser Konstantin, hvor nogle andre evangelier ikke blev accepteret af ham ligesom med den katolske kirke idag og først århundreder senere lavet på skrift til Bibelen til fortolkning ?

Biblen Det Nye Testamente, mørke citater uden ligeværdige menneskerettigheder for alle og mere af det samme i den, som jeg ikke nævner:

Paulus 1 brev til Timotus 02 vers 09: " En kvinde skal lade sig underordne sig i alt."

Paulus 2 brev til Tessalonikerne 01 vers 09: " Vantro, De skal straffes med evig undergang." Jeg truer ingen med helvedet.

Paulus 1 brev til Timoteus 02 vers 12: " At optræde som en lærer tillader jeg ikke en kvinde." Jeg synes ikke, at kvinden generelt er skabt dummere eller mindre intelligent end manden.

Paulus 1 brev til Timoteus 02 vers 12: " En kvinde skal ikke bestemme over sin mand. Hun skal leve i stilhed." Ok, der er ro mellem et par, når de ikke skændes.

Paulus 1 brev til Korinterne 06 vers 09-10: " Hverken ægteskabsbrydere eller mænd, der ligger i med mænd...skal arve Guds rige." Her er der ingen tilgivelse til folks skilsmisse og homoseksuelle.

Paulus 1 brev til Korinterne 06 vers 09-10: " Ingen drukkenbolte, ingen spottere, ingen røvere skal arve Guds rige. Det lyder som ingen tilgivelse af folks synder men, syndere kender ikke helt til Guds rige alligevel, hvilket er synd for dem ?

Jesus om sig selv - Johannes 14 vers 06: " Jeg er vejen og sandheden og livet. Ingen kommer til faderen uden ved mig." Det er synd for eksempelvis de døende eller sultne i fattighed med sygdom og mere elendighed uvidende børn i Afrika, som ikke har haft muligheden for at kunne lære Jesus Kristus at kende i en skole eller familie. Det er jo ikke deres skyld og andre lignende folk samt de undertrykte + ondt hjernevaskede. Den maskuline treenighed afstammer fra de patriarkalske samfund, hvor manden som herren i huset dominerede over kvinden.

Paulus 1 brev til Tessalonikerne 02 vers 14-15: " Jøderne der slog både Herren Jesus og profeterne ihjel, og som har fordrevet os...er imod alle mennesker." Det lyder som en religiøs fordom, som både den nazistiske kristne Martin Luther og Hitler ? Idag håber jeg, at også jøderne enten ved om eller kan lære demokratisk at respektere fredeligt alle andre folk. De lever da forskellige steder i verden uden at være i krig imod nogen, hvor kun en troendes ord kan vinde eller tabe overfor en modstander.

Johannes 15 vers 06, Jesus: " Den, der ikke bliver i mig, kastes væk som en gren og visner. Man samler dem sammen og kaster dem i ilden, og de bliver brændt." Jeg tror ikke, at han så selvhøjtideligt mente noget i hans krops eget navn altså som mennesket Jesus. Han repræsenterede istedet Gud som en kilde til alt liv og den evige ånd. Ingen idag hedder som identitet på sygesikringsbeviset Jesus Kristus og derfor er ingen dette selv personligt som individ ved navn. Jeg er ikke Jesus og hedder ikke Gud. Men ifølge Johannes Døberen ligesom med Apostlenes mission og deres tunger med ord skulle Jesus istedet for vand døbe med ild.

Paulus 1 brev til Korinterne: " Kvinderne, hvis de vil have noget at vide, skal de spørge deres mænd hjemme." Skal ? Med ligestilling mellem kønnene idag kan kvinder være selvstændige i samfundet uden mænd.

Paulus 1 brev til Korinterne 11 vers 05: " Enhver kvinde, der beder eller taler profetisk med utildækket hoved ...Hun kunne lige så godt have raget håret af." Her i dette land må kvinder demokratisk som en rettighed i samfundet ifølge staten gerne være skaldet og korthåret uden at være forkert sådan. Mener Paulus, at den kristne kvinde skal ligesom de ikke moderniserede muslimske damer bære en burka, slør eller klæde sig ligesom de katolske nonner ? Helgenen Jeanne d´Arc blev brændt på et bål af kirken men, hun havde jo heller ikke fredelige intetioner som en hærfører ?

Mattæus 05 vers 32: " Den der gifter sig med en fraskilt, begår ægteskabsbrud." Skal denne kvinde så bare leve alene og ensomt i skam uden en mand ? Han kan ellers måske godt være med til at forsøge hendes børn, hvis hun har en eller flere af disse. Tilgiv dette. Desuden kan hendes tidligere ægtemand have behandlet hende det for meget dårligt og det burde hun ikke fortsætte med at lide af. ligesom Markus 10 vers 11 om mandens rolle.

Mattæus 10 vers 34: " Jeg er ikke kommet for at bringe fred, men sværd." Ok, konflikt kan føre til et personligt eller i verden større godt vendepunkt ligesom med kriser ? Men Guds Helligånd symboliserer fred. Og Jesus sagde også noget relevant et andet sted til dette om at vende nogen imod andre og sætte splid mellem forskellige folk, fordi det er som at gøre oprør imod noget for mere frihed ligesom med frelsen. Jesus som rebel blev derfor også korsfæstet af modstandere.

Mattæus 10 vers 37-38: " Den, der elsker far, mor, søn eller datter mere end mig. Den der ikke tager sit kors op og følger mig - Er mig ikke værd." Alle er lige og jeg elsker også de, som er uvidende om Gud og mig. Følg ikke mig som mere ophøjet end jer, fordi det havde været en egoistisk forfængelighed eller personlig narcisisme. Jeg vil ikke tilbede ligesom Gud. Jeg vejleder blot om Gud. Det er muligt kun at tro på Gud uden at bede til menneskelige profeter, fordi Gud er vigtigere som det tidløse og sande budbringere fra Gud er bare til inspiration.

Mattæus 15 vers 13, Om vantro: " Enhver plante som min himmelske fader ikke har plantet, skal rykkes op med rode." Dette kan blandt andet handle om et sinds problemer, lidelser og psykisk sygdom. Men religion kan også af folk dyrkes ligesom enten en smuk blomst eller ukrudt i en have.

Paulus 1 brev til Korinterne 14 vers 35: " det sømmer ikke for en kvinde at tale i menigheden." Nå, kvinder burde ikke være under mænd ligesom i vers 33-34, hvor de skal tie stille. I nutiden er der nogle kvindelige præster.

Jesus, Lukas 14 vers 26: " Hvis nogen kommer til mig og ikke hader ...sit eget liv, kan han ikke være min discipel." Ok, Jesus ville sandsynligvis hjælpe folks med lidelser. Ja, man burde ikke kæmpe for kun at nyde sit eget liv og dens ting som en primitiv evolution og frygt for døden. Men udelukker Jesus lektioner folk, som bare har det lidt godt eller er mere lykkelige end andre ? En glad person kan vel også være åben for Helligåndens visdom ?

Markus 16 vers 16: " Den der tror og bliver døbt skal frelses, men den der ikke tror , skal dømmes." Tilgiv og elsk spirituelt de ikke troende, som de er istedet for fordomme, fordømmelser og religiøse love. Selv Jesus var rebel imod Jødedommens love fra dens gud. Egoistiske folk dømmer psykisk sig selv og andre forkert. Dog er der i verden i samfundet gavnlige bedømmelser ved job, uddannelse, det sociale, andet og politiske love.

Lukas 19 vers 27: " Mine fjender der, som ikke vil have mig til konge, før dem herhen og hug dem ned for mine øjne." Hellig krig, Korsridderne erobrede i Guds navn, Den spanske inkvisition og mere ligende af brutalitet.

Paulus 1 brev til Korinterne 05 vers 09: " I må ikke have med utugtige mennesker at gøre." Øh, Jesus var i selskab med syndere nok for at hjælpe og elske dem som lige. Nej, nu er de ikke fine nok til Paulus.

Paulus til Korinterne 07 vers 1: " Det er bedst for en mand ikke at røre en kvinde." Cølibat for alle mænd er ikke et plus for menneskehedens videreførelse som art. Guds helligånd kan være ligeglad med livet på Jorden og kroppenes overlevelse, fordi den er evig. Ja, for meget seksuelt begær er ikke godt og i hans samtid var kvinden på grund af religiøse love både en fødemaskine og handelsvare og uden en ægtemand intet værd.

Paulus 1 brev til Korinterne 11 vers 09: " Manden blev ikke skabt for kvindens skyld men kvinden for mandens skyld." Så hun skal bare kun i en underkastelse som en slave behage og tilfredsstille den magtfulde mand uden en gensidig kærlighed ved deres forhold til hinanden ?

Paulus 1 brev til Korinterne 11 vers 14: " Det er vanærende for en mand at have langt hår." Det er ikke et krav i det tilsyneladende men ikke rigtigt kristne land Danmark idag.

Paulus brev til kolossenserne 03 vers 18: " Hustruer, I skal underordne jer under jeres mænd." Det lyder ligesom nogle religiøse love i Hinduismen, Islam og Jødedom.

Paulus brev til Titus 02 vers 09: " Slaverne skal underordne sig under deres herrer i et og alt." Dengang forsørgede Herren sin slave og Gud omtales vistnok også som Herre men, profeten Moses befriede et folk fra slaveri og mishandling ? Jeg synes som noget andet heller ikke, at en sexslave skal misbruges. At tjene Gud er dog også som at ville adlyde Guds vilje.

1. Peters brev 02 vers 13-14: " I skal underordne jer under enhver menneskelig ordning, hvad enten det er kongen som magthaver eller statholdere." Jeg er ikke en tilhænger af monarki, enevælde, totalitarisme, diktatur og andet lignende imod demokratiske menneskerettigheder.

Judas brev vers 05: " Husk, hvorledes herren først frelste sit folk ud af Egypten, men senere udryddede dem, der havde vist sig vantro." Vil det sige, at kristne stadig forsøger at true ikke troende med Guds straf ? Elsk dem, fordi de ved underbevidst ikke hvad, de gør.

Johannes andet brev vers 10-11, Om vantro: " Byd ham ikke velkommen. For den, der byder ham velkommen gør sig delagtig i hans onde gerninger." Det lyder ligesom i de andre med Abraham som stamfader for deres religioner, hvor en religiøst troende kun må være sammen med folk fra den samme religion som en selv. Er det på grund af bekymringer om hykleri og øget frafald ? Jeg lever mit liv blandt ikke troende, som en troende på Gud. De kender mig ikke endnu som, jeg er.

Alt dette virker ikke for mig som kærlighed til folk.
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
#26860 - 16/02/2019 10:08 Re: Har kristendommen patent på kærligheden [Re: Gerth]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1607
Sted: Nørresundby
Alt dette virker ikke som kærlighed skriver du Gerth, såvidt de utallige citater ude af sammenhæng og historisk kontekst du kaster os i hovedet.

Det er så ikke lige din stærke side Gerth at forstå tingene, en tekst, kritisk i historisk sammenhæng og i sammenhæng med hele teksten, den øvrige tekst, for du plukker citater ud her og der fra en større sammenhæng.

Hvor ren er du nu?

Du kaster dig ud i et slagsmål hvor du risikerer at blive den lille, og hvor du risikerer at glemme dine egne intentioner og gode hensigter. Før du har set dig om vil du i kampens hede, det og dem, du lægger dig ud med, have fået sagt så meget usammenhængende sludder du blive hængt op på, og i dit selvforsvar du glemmer dine gode hensigter og intentioner.

For mig er du nu pludselig ikke interessant fordi du tydeligvis snakker om noget nu du ikke har den store forstand på. For mig er du interessant lige der hvor du har fået den tossede ide om at følge det du kalder Helligånen. Men hvad du her får sagt, gør at du fremstår dum og primitiv at høre på, og du ligner alle andre der siger det samme uden at have nogen dyb forståelse tingene.

Stram op min ven, tá dig sammen, og tilbage til dine oprindelige intentioner og gode hensigter ellers er du færdig før du ret får begyndt. Og det sidste jeg her skriver er bare et godt råd, ikke en trussel af nogen art, sådan må du ikke forstå det. Slå nu ikke større brød op end du magter at bage.

_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#26863 - 16/02/2019 13:57 Re: Har kristendommen patent på kærligheden [Re: Tikka]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4987
Sted: Sydsjælland
Hej Tikka.

Du stiller spørgsmålet, om kristendommen "har patent på kærligheden", og her er mit svar et klart: Nej.

De fleste religioner, mener jeg, har en - eller flere - guder, der elsker os mennesker - og måske også resten af skaberværket - men især os mennesker.
Det er jo klart, at dét "giver mening i tilværelsen", og at det på den måde er godt og nyttigt for os mennesker: elske - og give kærligheden videre til "Næsten" - men er det en illusion?
Er der en sådan Gud - eller flere - eller er det bare en ønskedrøm - indrømmet - en særdeles smuk og nyttig ønskedrøm?

Mit gæt er, at vore gud-forestillinger er for primitive og for snæversynede.
Jeg hælder mere til begejstring for, at miraklet, det ufattelige: det at verden - og her også vi - eksisterer yeah

En gave - en fryd - at give videre til alt andet eksisterende engel

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#26868 - 16/02/2019 16:57 Re: Har kristendommen patent på kærligheden [Re: Gerth]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1259

1. Johannes 4:7-21
https://www.bibelselskabet.dk/brugbibelen/bibelenonline/1_Joh/4

Den, der ikke elsker, kender ikke Gud, for Gud er kærlighed vers 8

***

Citat:
Gerth: Alt dette virker ikke for mig som kærlighed til folk.
Citat fra tråd: Har kristendommen patent på kærligheden #26859 - 16/02/2019 09:25


Læsning af bibelen giver forskelligt resultat alt efter hvilken måde man tilgår den.

Dine mange skriftsteder og kommentar til disse, besvarer ikke mit spørgsmål, med mindre du med dit indlæg vil sige, jeg ikke skal hænge mig i hvad bibelen skriver, fordi bibelen siger så meget – er mandschauvinistisk og retter sig ikke efter menneskerettighederne og er tilpasses magthaverne. Du kalder det redigeret, så jeg formoder, du mener, at kende de oprindelige og uforfalskede skrifter som troende demokrat.


Jeg vil ikke her kommentere dine skriftsteder, men vil dog lige pippe, at bibelens Gud ikke er demokrat og det må vel så også gælde en kristen.

Jeg forstår på dit indlæg, at du ikke er kristen – eller - måske ligefrem opfatter dig selv som en sand kristen … ? … men - du tror på gud, kender dennes ånd, tror på skabelsen og at menneskets har/er en evig ånd … at treenigheds læren er konstrueret grundet mandschauvinisme samt, at ikke alle kvinder er intelligente, og bibelen tilmed ikke lever op til menneskerettighederne,


Måske du vil fortælle mig:

Hvem gud er – kender du gud?

Hvad er den hellige ånd – som du kalder Helligånden – og som jeg forstår, du ledes af. Hvor kommer den fra, opleves og ikke mindst – hvordan har du erhvervet den – samt hvilken visdom taler du om, den besidder – og hvor kommer denne visdom fra?

Citat:
Gerth: En glad person kan vel også være åben for Helligåndens visdom ?


***

Dennes tråds spørgsmål om kærligheden er stadig åbent. Om gudløse ikke kan elske, når de ikke kender gud - eller om der er tale om 2 forskellige slags kærlighed for den troende og den ikke troende –


1. Johannes 4:7-21
https://www.bibelselskabet.dk/brugbibelen/bibelenonline/1_Joh/4

Den, der ikke elsker, kender ikke Gud, for Gud er kærlighed vers 8

¨¨¨¨

Top Svar Citer
#26871 - 17/02/2019 18:03 Re: Har kristendommen patent på kærligheden [Re: Tikka]
Gerth Offline
godt igang
Registeret: 27/12/2018
Indlæg: 210
Sted: Odense, Danmark

HansKrist: " Hvor ren er du nu ? Du kaster dig ud i et slagsmål hvor du risikerer at blive den lille. For mig er du nu pludselig ikke interessant, fordi du tydeligvis snakker om noget nu du ikke har den store forstand på. Men hvad du her får sagt, gør at du fremstår dum og primitiv at høre på, og du ligner alle andre der siger det samme. tá dig sammen. ellers er du færdig før du ret får begyndt. "

Tikka: " 1. Dennes tråds spørgsmål om kærligheden er stadig åbent. Om gudløse ikke kan elske.....?
2. med mindre du med dit indlæg vil sige, jeg ikke skal hænge mig i hvad bibelen skriver, fordi bibelen siger så meget – er mandschauvinistisk og retter sig ikke efter menneskerettighederne og er tilpasses magthaverne.
3. Jeg forstår på dit indlæg, at du ikke er kristen – eller - måske ligefrem opfatter dig selv som en sand kristen … ? Hvem gud er – kender du gud? Hvad er den hellige ånd – som du kalder Helligånden – og som jeg forstår, du ledes af. Hvor kommer den fra ? Hvordan har du erhvervet den? "

Hej HansKrist: Jeg synes, at en god leder eller Guds lærer kan med ydmyghed lære af sin erfaring med folket og møde den uden at reagere med aggressiv adfærd. Jeg lever hver dag blandt nogle, der faktisk er mentalt idiotiske, hvor deres spørgsmål eller kommentarer er ligesom et barns naivitet som en udfordring. Jeg har ikke nogen personlig grund til at interessere mig for deres meget besværlige måde at være på men, jeg møder dem alligevel kærligt med mine ord istedet for at fordømme dem som en psykisk manipulation. Du må mene alt, hvad du vil om mig og ikke synes godt om mig mere men, det betyder intet for mig. En egoistisk fælde er, hvis jeg med narcisisme eller for forfængeligt er afhængig af folks rosende meninger i et forsøg på at få mange tilhængere eller falsk blive god nok i flokken. Med dette vil jeg i et andet emne senere skrive en undskyldning til den ikke troende Simon, hvor jeg der som spirituelt troende uden religion opførte mig ligesom du gør overfor mig her. Dette gælder også min fra nu af måde at behandle i religiøst troende på.

Hej Tikka: 1. Det at, du kalder folk for gudløse, det lyder ligeså diskriminerende som ordene ´vantro´ eller ´hedning´og at tale ydmygende ned til nogen. De ikke troende er ikke gudløse, fordi Gud elsker alle som sin skabelse.

2. Jeg læste engang Biblen på en ikke sort og hvid måde. Den har noget godt visdom og kritik om tro, kultur, mennesket, samfund, eksistens og mere. Mit svar om det var ikke ment kun personligt til dig og istedet generelt til nogen. Jeg har mødt nogle muslimer, Jehovas vidner, Indre missionsk og lignende andre, hvis religiøse værdier er for ekstremt gammeldages uden hensyn til mennesket og dets begge køn som et i samfundet frit nok og selvstændigt individ. De / I tror hver og især at lige præcis kun en bestemt religion er vinderen i fremtiden, der skal overtage hele verden som et nyt guds rige, hvor det er synd for alle de ikke troende, fortabte syndere og mennesker fra andre religioner. Det er et eksempel på noget forældet fra hellige skrifter som nogle historisk gamle fortællinger og at de ikke er blevet fornyet til udviklingen i nutiden. Den slags folk i Jødedom, noget kristent og Islam tror, at en dag kommer en frelser for endeligt at vise en gang hele verden, hvad en guds sandhed er for alle. Jeg har ingen fysisk, politisk, religiøs og nationalistisk identitet, fordi jeg er som Guds ånd. Er du imod demokrati ?

3. Profeten Jesus levede blandt jøder men, han var ikke en rigtig jøde. Jeg lever blandt kristne men, jeg er ikke en rigtig kristen. Alligevel har Gud døbt mig spirituelt i en åbenbaring uden religiøse ting som noget nyt, fordi ånd ikke er ting. Selv de forskellige kristne trosretninger og deres hellige bygninger er ikke helt enige med hinanden og har ikke det samme navn. Som med betydningen af frelse eller det at befri sindet med Helligånden ved jeg hvem, jeg er og derfor kender Gud. Helligånden har kontakt med Gud og jeg med den er evig som ånd i et. Gud, Helligånd og Jeg er en´ og samme bevidsthed, så hvem er vejlederen og som hvilken del af den ? Helligånden har ingen oprindelse som værende Guds ånd og sådan tilhører Jeg Gud. Bemærk, at profeterne i Biblen har oplevet at være helt alene, hvor de ikke var sammen med folk i et fællesskab ej heller religiøst for både at kunne modstå barske fristelser og væk fra tingene finde Gud. Jeg har ikke gjort mig nok værdig til eller fortjent perfekt Guds Helligånd som en specielt udvalgt, fordi Guds ånd er hos hele menneskeden idag til trods for dens mangfoldighed.

Gud elsker alle.
_________________________
Gerth Drost
Top Svar Citer
annonce
Side 2 af 6 < 1 2 3 4 5 6 >


Seneste indlæg
Lyser på vej
af somo
16/09/2019 08:17
OPLYSTHED
af Gerth
16/09/2019 00:33
Mellemrummet
af RoseMarie
15/09/2019 13:08
Samtaler omkring bålet...
af ABC
14/09/2019 23:15
Gerth Drost
af ABC
11/09/2019 23:06
Nyheder fra DR
Juraprofessor står til sejr ved første..
16/09/2019 08:07
Hvor meget plastikaffald er der i Danmar..
16/09/2019 07:39
Retsanalytiker: Dronesag i retten vil vi..
16/09/2019 07:10
Dokumentation: Sådan svarer banker på ..
16/09/2019 06:00
Skatteordførere kræver forklaring: Hvo..
16/09/2019 06:00
Nyheder fra Religion.dk
Høsten markeres med drager og månekage..
13/09/2019 11:23
Hvorfor har 45 trossamfund ikke registre..
11/09/2019 09:00
Unge sikhere: Turbandagen skal skabe dia..
11/09/2019 08:55
Muslim: Vi kan lære af imam Husseins d..
10/09/2019 07:58
Asatroende: Man må gerne kalde mig en s..
10/09/2019 07:30