annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 5064122
Et andet syn 1232704
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 1013307
Jesu ord 858854
Spirituel omsorg 803849
Galleri
To verdener så forskellige
Hvem er online?
1 registreret (1 usynlig), 43 gæster og 85 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 109 af 130 < 1 2 ... 107 108 109 110 111 ... 129 130 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#19260 - 29/04/2015 07:47 Re: Angst – Tro – Håb – Kærlighed [Re: Arne Thomsen]
Simon Offline
veteran
Registeret: 04/04/2008
Indlæg: 4683
morn' hr. lægmandsprædikant..


"hvor er troen? Og hvor er det overnaturlige?"

- Din kontakt til det ”åndelige univers” gennem symboler på dit træstykke, er m.a.o. en ny form for agnosticisme, var det sådan Arne? ;))

mvh
Simon


Top Svar Citer
#19261 - 29/04/2015 11:41 Re: Angst – Tro – Håb – Kærlighed [Re: Simon]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5477
Sted: Sydsjælland
Omsider er det gået op for Simon, at dét, jeg er nået til, er agnosticisme - "at virkeligheden, dvs. sandheden, ikke kan erkendes" blinker

Det forhindrer jo imidlertid ikke - synes jeg - et imødekommende syn på de mange fantasier herom - forsøgene på at nærme sig sandheden, som vi ser dem i eventyr, myter, kunst, religiøse idéer - og naturligvis også i filosofi og naturvidenskab - alt sammen inspirationer i vores forhold til den ikke erkendelige sandhed smiler

Arne smiler
Top Svar Citer
#19262 - 29/04/2015 16:22 Re: Angst – Tro – Håb – Kærlighed [Re: Arne Thomsen]
Simon Offline
veteran
Registeret: 04/04/2008
Indlæg: 4683
Hr. lægmandsprædikant…

”Omsider er det gået op for Simon, at dét, jeg er nået til, er agnosticisme - "at virkeligheden, dvs. sandheden, ikke kan erkendes."

- Hvilket også er nået sludder, der heller intet har at gøre med agnosticisme!

Atter stokker tankerne bare for dig, så din ”åndelighed” er nok snarere en ophobning af uforklarligheder begrundet i unøjagtigheder, du sludrer dig ud i din mystik; men det er jo også særdeles guddommeligt, så måske du alligevel er guddommeligt lille afkom – selv om der nu ikke er stor forskel mellem regnormens og dine gener, og mon ikke det samme efterhånden gælder refleksionsevnen…;))

Du surmuler over despekten for dit livssyn, der kun er bygget på følerier for mystik/overnaturlig tro, og hiver frejdigt naturvidenskaber ind i manegen for dér at påvise mangler af viden, altså, som var tro og viden ligeværdige alternativer, men forstår ikke et klap af evidenskravet, og tror egentlig bare at videnshuller skaber belæg for en overnaturlig tro der helt mangler objektiv forankring, og det er dét galimatias du loyalt forsvarer. Dét er sagen i sin nøddeskal, og har intet at gøre med ateisme!

Men ikke nok med dét, du erkender intet af din fejlsporing, lærer ikke af dine fejltagelser og fortsætter derfor rask ud sporet med bare fantasier om videnskaber som utilstrækkelige – som om dit usandsynlige livssyn var et attraktivt alternativ til andet end vås fra samme skuffe. I realiteten overlader du andre dine egne regninger, og kan jo ikke præsentere noget der er værd at se på, hvilket altid har været et sørgeligt syn; lidt fattigt i lyset af den ”åndelighed” du snakker så meget om, men altså ikke ka fremvise eksempler på.

Langt alvorligere er din loyalitet, der i den grad er en tvivlsom affære, særlig fordi loyaliteten jo forudsætter en vis etisk blindhed: ved man forskellen mellem godt/ondt, bliver det svært at respektere en overtro der reelt regenererer gamle fejlskøn af naturen i og omkring mennesket, nøjagtig som vi ser hos religioner, inkl. buddhismen. Bevidste mennesker i sociale rammer, ka’ sagtens føle behag for smuk lyrik og poesi skabt af fx nazister, det i sig selv får dem imidlertid ikke til at føle behag for nazismen som ideologi!
Du kaster om dig med respekt for alt og alle, i et spinkelt håb om respekt for en omgang vås du dels frygter at fremvise og dels ikke ka’ præsentere uden at fremstå som en religiøs mand – som om meningsindholdet ikke allerede var åbenlyst for enhver, ak, hvilket dilemma…
På KD’s jesusdebat såvel som på Trosfrihed, har din snak netop kun snurret omkring en glæde ud i kommunikation med religiøs symbolik, men ved opdagelsen af manglen på solide argumenter for symbolværdien, har du ikke bestilt andet end at forsøge at nivellere videnskab og tro – og faktisk er det præcis hvad du bedriver.
Samtidig har du jo snakket så meget om din ”åndelige kapacitet”, med dig selv som eksemplet på en vældig mystisk natur, men har altså måtte opgive at fremvise eksempler på denne kapacitet. Så i stedet for at producere gode argumenter, der ganske rigtigt kræver mere end bare følerier for et selvsyn indlært fra religiøs overtro, søgte du tilflugt i kreationismen – der imidlertid kun har været dig en ringe trøst, i og med du nu er begravet til halsen i rent sludder om videnskabeligt arbejde. Så det er altså intet under du virker så forvirret, særligt når dit overnaturlige verdens- og selvbillede forestilles evidenskrav. Så jo Arne, dig har det aldrig været noget problem at forstå… ;)

En agnostiker der ved og forstår forskellen mellem godt/ondt, vil altså få svært ved at forklare sin positive anerkendelse (respekt) for en overtro, der i realiteten kun regenererer fejlskøn af naturen i og udenfor mennesket, og som blot er produceret i de gamle religioner. Og der ligger noget ondskabsfuldt i at internalisere et overnaturligt selvbillede i små børn, der jo som du, må slås med dogmetroen livet ud. Så det er fuldt ud forstået, at også du ”føler” dig tvunget til at respektere værdisyn, du hverken kan forklare eller retfærdiggøre, idet mange religiøse mennesker befinder sig i den situation – ja, i forbifarten er det bare at tænke på, hvordan munke i klostre efter anden verdenskrig, selvtvungen hjalp SS’ere til flugt og netop p.a. menneskesynet inkorporeret i deres tro. Du selv, hjælper dog kun fornuften på flugt, og medvirker idet mindste til lidt morskab her ;)

mvh
Simon


Redigeret af Simon (29/04/2015 16:44)
Top Svar Citer
#19263 - 29/04/2015 18:44 Re: Angst – Tro – Håb – Kærlighed [Re: Arne Thomsen]
Simon Offline
veteran
Registeret: 04/04/2008
Indlæg: 4683
P.s.: Hvad en ældre mand som du, ikke får fumlet dig rundt i af tossestreger, denne gang var det samme vrøvl set tusind gange fra dig: agnosticisme - "at virkeligheden, dvs. sandheden, ikke kan erkendes."

Du ka’ simpelthen ikke få ind i dit lille skvadderhoved, at ’sandheden’ er en egenskab ved et udsagn, og altså hverken er: 1) et ”fænomen” identisk med virkeligheden selv, eller 2) et ”fænomen” der flagrer rundt i virkeligheden eller dit fantasifulde oplevelsesrum…;)

Sandheden er derimod højst erkendelig, man skal bare anstrenge sig lidt for at beskrive den på en logisk måde, der får tiøren til at falde.
Du ska simpelthen ha noget undervisning i logik, dvs. ud af frikirken og hen til nærmest aftenskole, og ta gerne din bibel med, for velsagtens er der lidt flere af dine dogmer i ved samme anledning ku’ få lidt styr på!

mvh & god aften til dig Arne..;)
Simon


Redigeret af Simon (29/04/2015 18:47)
Top Svar Citer
#19264 - 30/04/2015 14:36 Re: Angst – Tro – Håb – Kærlighed [Re: Simon]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5477
Sted: Sydsjælland
Når jeg skrev om agnosticisme, at sandheden ikke kan erkendes, så brugte jeg de sidste sammenfattende ord i Gyldendals. Den Store Danske, som jeg linkede til, og som i sin helhed lyder sådan:
Citat:
agnosticisme, et begreb, der siden Thomas Henry Huxley (1869) er brugt som betegnelse for den opfattelse, at der ikke kan opnås egentlig viden om emner, der er genstand for religiøse og filosofiske spekulationer, og at tavshed derfor er den eneste visdom i denne sammenhæng.

Ordet agnosticisme kommer af græsk a-gnostos 'ukendt, uerkendelig' og -isme.

I snæver forstand angiver agnosticisme det synspunkt, at det ikke er muligt at få vished om Guds eksistens.

I modsætning til ateismen, der afviser, at Gud eksisterer, hævder agnosticismen, at spørgsmålet herom ikke lader sig besvare.

I en bredere betydning udtrykker agnosticismen det erkendelsesteoretiske standpunkt, at virkeligheden, dvs. sandheden, ikke kan erkendes.
Så svarer Simon:
Citat:
”Omsider er det gået op for Simon, at dét, jeg er nået til, er agnosticisme - "at virkeligheden, dvs. sandheden, ikke kan erkendes."

- Hvilket også er nået sludder, der heller intet har at gøre med agnosticisme!

Det er da vist at kvaje sig, skulle jeg mene blinker

Arne smiler
Top Svar Citer
annonce
Side 109 af 130 < 1 2 ... 107 108 109 110 111 ... 129 130 >


Seneste indlæg
Gerth Drost
af Arne Thomsen
10/08/2020 19:38
Samtaler omkring bålet...
af Arne Thomsen
10/08/2020 19:32
En tanke
af ABC
10/08/2020 10:59
Gennemsigtighed og troværdighed af faktiske fakta
af somo
07/08/2020 22:34
Eid Al-Adha
af ABC
02/08/2020 17:50
Nyheder fra DR
Tesfaye vil give asylansøgere 20.000 fo..
10/08/2020 22:45
22-årige Jens skal tre år på landevej..
10/08/2020 21:45
Her springer de vilde haver frem, og ant..
10/08/2020 21:38
Masser af føde, tang og gemmesteder: Fi..
10/08/2020 21:10
Ekspert om 22 klimatips: ’Det er vigti..
10/08/2020 20:59
Nyheder fra Religion.dk
Hvor kan jeg tage et kursus om islam, in..
10/08/2020 06:24
Horrorfilm gennem tiden: Fra dæmoniske ..
07/08/2020 06:08
Den, som ser Gud, forvandles for evigt
06/08/2020 06:15
Den nye tids shamanisme: Trommerytmer, d..
06/08/2020 06:13
Stem på din favorit: Her er finalistern..
05/08/2020 11:45