annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 15703106
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 2383522
Et andet syn 1992819
Åndelig Føde 1529116
Jesu ord 1524604
Galleri
Brand i 10kV transformerstation
Hvem er online?
0 registrerede 428 gæster og 34 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Skriv et nyt svar.


Smilies Opret hyperlink Opret link til e-mailadresse Tilføj billede Indsæt video Opret liste Fremhæv noget tekst Kursiv tekst Understreg noget tekst Gennemstreg noget tekst [spoiler]Spoiler tekst her[/spoiler] Citer noget tekst Farvelæg noget tekst Juster skifttype Juster skiftstørrelse
Gør tekstruden mindre
Gør tekstruden større
Indlæg ikon:
            
            
 
HTML er slået fra.
UBBCode er slået til..
Indlæg valgmuligheder








Som svar til:
Skribent: Simon
Emne: Re: Blasfemiparagraffen er jeg da ligeglad med.

Hej Zeff..

Gode pointer fra dig, tak for dem, hvor jeg hefter mig ved enkelte.
”Jeg har før lagt mærke til din (og HK's) nysgerrighed omkring debattørers rl id. Hvad vil du bruge denne viden til?”.

- Så langt jeg husker tilbage, har Arne – og hønsemand med, for den sags skyld, men han har vist altid bare været en lille pekingeser – udtrykt denne sære interesse for privatpersoner bag div. navne, navne der imidlertid optrådte med kritiske spørgsmål til hans meningers egentlige værdi og betydning, her på debatten såvel som på religion.dk. Hvad han så ville kunne bruge en viden om personen bag navnet til, er et udmærket spørgsmål, men jeg betvivler han har gjort sig dybere overvejelser derom, idet spørgsmål til det private udelukkende bruges til at flytte opmærksomheden fra kritiske spørgsmål til personen der stiller dem.
Dertil er det jo faktisk sådan, at det psykiske spiller den overordnede rolle i samtlige af Arnes indlæg; vi inviteres kort sagt ind i hans oplevelsesrum, en verden af udelukkende religiøse idéer, hvor vi præsenteres for sindbilleder han tillægger følelser. Lidt som breve vi sender til nære eller fjerne venner, hvor vi fortæller om oplevelsers indtryk og forskellige hændelser der skete, husk på vi her taler om noget egentlig privat, noget ubekendte mennesker ikke kan forventes at have en interesse i. Når Arne brokker sig over spørgsmål til perspektiverne i hans skriverier, skyldes det nok nærmest en irritation over overvejelser han næppe gjorde sig, før han satte sig til tastaturet, spørgsmål der stiller skarpt på positionen han befinder sig i, altså hans private habitus, det der næppe kan blive ham ”teosofisk” eller ”åndeligt” nok, dvs. i den forstand han nu har lært sig at forstå noget åndeligt, hvor forholdet egentlig ér mellem det han skriver og verden omkring ham. Spørgsmål til hensigten med indlæggene har mange debattører gennem tiden stillet til Arne: hvor er pointen, osv.osv. men uden andet svar end spørgsmål; lidt som hvis Arne skrev sine bekendelser på en offentlig toiletvæg, og pludselig en dag fandt et spørgsmål til meningens gyldighed nedenunder, til hvilket han givet ville skrive: hvem spør’?

Nå, man kan lave masser af sjov med den slags, men ikke forvente sig at han selv ku’ se det morsomme, for debatten har længe fungeret som en blog for ham. En væg, hvor han dagligt skriver sine trosbekendelser, uden noget som helst ønske om at diskutere deres værdi som beskrivelse. Og mange har som jeg drillet ham med de selvhøjtidelige bade i sig selv, hans selvtilfredse trosonani, og betragtet hans ”psykiske realiteter” som religiøst følelsesporno, og det er da heller ikke meget andet. Når han i den forbindelse flagrer rundt i det ”åndelige”, er det for at tilskrive følelsespornoen værdi. For det meste er det jo de i forvejen religiøse troende, der kæler lidt med hans selvbilleder, men endnu har jeg til gode at se andre forklare værdien af det at klappe et selvbedrag lidt på ryggen. Jeg kan selvfølgelig sagtens forstå han bliver lidt oprørt og synes det er åh så forfærdeligt at blive gennemskuet, ja at fremstå som et illustrerende eksempel på et selvbedrag, men så er det heller ikke værre. Enige troende er skam et sødt syn, men det er nu engang uenigheder der skaber de gode og interessante debatter, hvis ellers der kommer argumenter på bordet, og dem finder vi bare ikke blandt de troende her på debatten. De bliver alt for følelsesladet til at kunne diskutere værdien af meninger der tillægges livet osv. Vi oplever tit det samme på Værdidebat.no, hvor man ind imellem tænker: nu er der da snart ikke mer pust i gutten, og vupti, må tragikken også dér ha' en pause, og snakken føres over i noget ganske andet.

”For mange overtroiske mennesker vil de fleste 'ånds-løse' indlæg, der indeholder lidt gubiligup omkring universel kærlighed, sentimentalt sludder om at ingen ved noget... og man kan føle/føler ... etc. gå lige ind og 'de indforståede' føler at der forekommer en åndrig 'meningsudveksling'...”.

- Tja, der er nu intet som at se troende bade lidt i hinandens øjne; disse kærlige gemytter, der elsker alt og alle, ateister ikke mindst, og som kan få alt ud af ingen verdens ting i det ganske univers, ja ingenting kan ligefrem fylde deres liv med stor betydning. Det er da sødt? Og selvfølgelig må vi andre være lidet åndeligt udviklede, nu Arne har afgrænset dette ”åndelige” til udvalgt gudesnak med guden i mente. Rent faktisk er det jo ganske imponerende at se ham flagre rundt i noget guddommeligt han pr. def. ikke mener mennesket kan vide noget som helst om – det er forstås hér hans agnostiske udgangspunkt befinder sig – selv om dette guddommelige nu engang er menneskets egen kreation, hvorfor netop mennesket må ansvare for idéens sandhedsværdi. Men altså ikke Arne, som altså ved hjælp af sin intuition kommunikerer med det for mennesket ubeskrivelige – åh ja, bliv ej forbløffet, selv om du skulle ane et guddommeligt selvbillede. Ak ja, der er mange snørklede veje ad hvilke man helt kan fjerne sig fra det menneskeligt genkendelige, og man vil jo så gerne være noget særligt, en ”åndelig udvalgt”, ja måske en guddommelig lille englebasse med trutmund og buttede kinder; de er da såmænd også meget nuttede, som de sidder deroppe i lofthvælvingen i det Sixtinske kapel, ja gud ved hvor Arne ku’ tænke sig at tilbringe evigheden, tja..;)

Det er til at forstå, når vi mennesker begræder dem vi har mistet og havde kær, at vi ønsker at se og mærke dem igen, nøjagtig som Dante i sin søgen efter sin Beatrice. Det er en gammel menneskelig historie, som i sig selv er fuld forståelig og belyser de smertelige savn. Tænk hvis menneskehedens samlede smerte fik et konkret udtryk, hvordan denne smerte ville forme sig og se ud. Det er ikke småting, vi mennesker gennem tiden har fået tillagt naturen, livet og fortidens mennesker af værdisyn vi selv komponerer, for vi ér på mange måder ret romantisk anlagt, hvilket i den grad kommer til udtryk i religioner, hvor tanketårne ophøjes til ”åndelige” værdier, for ligesom at gi’ tanken en form for status. Det har været utrolig svært for Arne, at se det ”åndelige” som idéer netop han regenererede og værdsatte, grundet de behageligste følelser for de ønskværdigste håb om en overordnet mening med livet, skabt som idé tilbage i fordums tid. Men idéen ulmer endnu i særdeles mange mennesker rundt om i verden, nogle ”åndslys” brænder med forfærdende lue, selvfølgelig særlig fanatikernes, mens andres glimter i mørket, dernede i tankens bund. Men der opstår ofte en særlig vrede, når dette håb forsøges marginaliseret eller udvandet i virkelighedens dybe brønd, hvor nogen så i den grad griber til yderligheder, som vi de sidste ti år har set det hos muslimske fanatikere. Der ligger underneden en særlig forurettelse over at blive bedt om at tilsidesætte følelsesregistret og se nøgternt på meninger man omkranser livet med. Det er som om, det var det mest uanstændige man kunne byde det religiøse menneske, hvorfor man netop som Arne kun har den udvej tilbage, at betragte et sådant forslag som en opfordring fra et følelsesløst menneske. Selvfølgelig trækker man på smilebåndet, men det viser meget vel, hvor svært det er for mange religiøse troende, fordi det bliver en indre kamp med stærke følelser knyttet til meninger, og når argumenterne ikke holder vand, og det gør de ikke, får vi så i stedet deres følelsesregister lige i hovedet. Man ser det ofte dér, hvor det som du skriver, bliver nødvendigt at vende op og ned på det man læser, som netop Arne ustandselig gør. Han er nødt til at forenkle det han læser til rent idioti, han kunne for den sags skyld finde på at gøre bisætninger til hovedsætninger, fordi han er på herrens mark og ikke evner at forklare sig. Vi har set på dette i flere år, Zeff! – masser af debattører har taget ham med lapperne i klejnekassen, men han griner bare som et stort barn – helt på linie med pekingeseren, når der er manisk tilstand på tastaturet. Det drejer sig selvfølgelig om at se humoristisk på det, og det er så det vi andre har gjort i årevis. Men det er godt at se andre folde sig ud her på debatten, ha’ en fortsat god weekend.

Mvh
Simon
Seneste indlæg
Tanker - idéer - visioner.
af Anonym
27/04/2024 10:20
Kommunikation på Trosfrihed.dk
af Anonym
27/04/2024 09:52
Min ”religion”
af Anonym
27/04/2024 08:48
Vigtige præciseringer
af somo
27/04/2024 08:22
Lad os undersøge islam...
af ABC
23/04/2024 11:48
Nyheder fra DR
Norge forment adgang til internationalt ..
27/04/2024 10:02
Bagagefolk i Københavns Lufthavn har ne..
27/04/2024 09:41
Grøn-billetter udsolgt på rekordtid
27/04/2024 09:29
Københavnske skoler skal have hjælp ti..
27/04/2024 09:13
Israel og Hamas er stadig langt fra hina..
27/04/2024 09:06
Nyheder fra Religion.dk