annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 6821207
Et andet syn 1409057
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 1359065
Jesu ord 1014947
Spirituel omsorg 880560
Galleri
Solopgang med flot fuldmåne
Hvem er online?
1 registreret Arne Thomsen 58 gæster og 26 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 1 af 3 1 2 3 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#20364 - 12/03/2016 22:17 Bevidsthed
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5817
Sted: Sydsjælland
Vi er alle ”bevidste om” – at vi har en bevidsthed.
Det er noget helt selvfølgeligt – vil de fleste af os nok mene.
Men efterhånden går det op for mig, at vi faktisk ikke rigtig ved, hvad bevidsthed er.

Bevidstheden er ”en illusion om verden”, skriver Peter Lund Madsen:
Citat:
Alting er en illusion. Hvor ofte hører vi ikke disse ord. Og så er de oven i købet sande. Vores virkelighed ER en illusion. Intet andet. Intet levende væsen vil nogensinde komme til at kende sandheden om virkeligheden.
Og videre:
Citat:
Når hjernen skal danne vores virkelighed, arbejder den med moduler.
Samt:
Citat:
Det fungerer, som nævnt, i praksis, men sandheden er, at vi ikke aner, hvad det er, vi ser. Ingen ved, hvad øjet ser, vi kender kun hjernens fortolkning. Alting er hjernespind, og så er der meget mere, end vi aner. Vi sanser kun den del af virkeligheden, vi har sanser til. Den virkelige virkelighed forbliver for evigt ukendt. Sådan er det!

Hjemmesiden Ingeniøren skriver om det farlige ved alene at stole på den naturvidenskabelige tilgang til bevidsthed hos tilsyneladende bevidstløse patienter:
Citat:
Det kan godt være, at en patient ikke kan tale, blinke, svede, få øget hjertebanken eller på anden vis respondere på de stimuli, en læge udsætter ham for. Men derfor kan der godt være en bevidsthed.
Og tilføjer:
Citat:
Men hvad er bevidsthed? At man kan høre og tale? At man kan tænke? At man ved, hvor man er, og hvad der foregår omkring en? Morten Overgaards bud er, at bevidsthed er alt det, et menneske oplever subjektivt.

Preben Bertelsen, Psykologisk Institut, Aarhus Universitet går lidt grundigere til værks.
Efter en historisk gennemgang når han frem til to grundpositioner i opfattelsen af bevidstheden:

Den dualistiske (todelte), som siger, at bevidstheden er noget helt for sig selv:
Citat:
Der findes to universer: det fysiske univers (hvor vores krop hører til) og det åndelige
univers (hvor vores bevidsthed, hhv. sjæl, ånd, etc. hører til).
Og så er der den monistiske (enhed):
Citat:
Der er kun ét univers. Bevidsthedsfænomener er af samme
slags, som alle øvrige fænomener, ting og processer i verden.
Men Preben Bertelsen peger også på andre opfattelser:
Citat:
Man kan antage at bevidstheden skal forstås indefra-og-ud. Her mener
man, at bevidsthed er noget, individet selv skaber ’inden i’ – hvad enten man nu
mener, at det er et rent produkt af hjernen, eller hele kroppen, eller at bevidstheden
skaber sig selv.
Man kan omvendt antage, at bevidstheden skal forstås udefra-og-ind,
dvs. at bevidstheden skabes af sociale kræfter: af sprog (’italesættelse’), socialisering,
konsensusdannelse etc.
Endelig er der et synspunkt, der kan formuleres som, at bevidsthed opstår som en forbundethed mellem organismen og dens omgivelser. Her mener man, at bevidstheden ligger i selve den måde, individet er forbundet med sine omgivelser på – på alle niveauer fra de simpleste biologiske og neurologiske processer, over de mere komplekse adfærdsformer til de mest komplekse og højt udviklede psykologiske, sociale og etiske mellemmenneskelige virksomheder.

Så hvad er vores bevidsthed(er), hvad er verden - og hvad er tilværelsen?

Jeg ved det jo ikke – så jeg vil "nøjes med" at kalde det et mirakel yeah

M.v.h. Arne smiler


Redigeret af Arne Thomsen (12/03/2016 22:29)
Top Svar Citer
#20365 - 12/03/2016 22:59 Re: Bevidsthed [Re: Arne Thomsen]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1451

Du er din bevidsthed, for du er hvad du tænker … derfor er verden, det du gør den til.

Så derfor er det også vigtigt at være opmærksom på hvad man lader sig påvirke af, fordi det vil præge en.

¨¨¨¨
Top Svar Citer
#20367 - 13/03/2016 08:58 Re: Bevidsthed [Re: Tikka]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5817
Sted: Sydsjælland
Hej Tikka.

Tak for svar.

Men når du skriver:
Citat:
Du er din bevidsthed, for du er hvad du tænker … derfor er verden, det du gør den til.
så kniber det for mig at følge dig.

Jeg er da også, vil jeg mene, hvad jeg føler, hvad jeg fornemmer, mit intuitive, mit humør - og den verden, du skriver om, er da blot mine illusioner om virkeligheden.
(Jeg er så her - ligesom mange andre - gået ud fra, at der faktisk eksisterer en mere "virkelig" virkelighed, som jeg blot ikke er i stand til at opfatte)

Og når du konkluderer:
Citat:
Så derfor er det også vigtigt at være opmærksom på hvad man lader sig påvirke af, fordi det vil præge en.
så efterlader det mig med spørgsmålet:
Hvad er det, jeg skal lukke øjnene for? blinker

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#20368 - 13/03/2016 13:28 Re: Bevidsthed [Re: Arne Thomsen]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1451


Arne skrev: Men når du skriver:
Citat:
Du er din bevidsthed, for du er hvad du tænker … derfor er verden, det du gør den til.
så kniber det for mig at følge dig.

Jeg er da også, vil jeg mene, hvad jeg føler, hvad jeg fornemmer, mit intuitive, mit humør

SVAR: Hvor ved du det fra? … gennem tanken velsagtens …

- og den verden, du skriver om, er da blot mine illusioner om virkeligheden.
(Jeg er så her - ligesom mange andre - gået ud fra, at der faktisk eksisterer en mere "virkelig" virkelighed, som jeg blot ikke er i stand til at opfatte)

SVAR: Derfor er det jo netop vigtig at være opmærksom på hvad man lader sig påvirke af.

Og når du konkluderer:
Citat:
Så derfor er det også vigtigt at være opmærksom på hvad man lader sig påvirke af, fordi det vil præge en.
så efterlader det mig med spørgsmålet:
Hvad er det, jeg skal lukke øjnene for? blinker

SVAR: Jeg mener ikke man skal lukke øjnene … så kan du jo ikke se … men … den verden du ønsker … skal du selv være, selv om dette jo så også er en illusion.


¨¨¨¨

Kender du ordene fra Prædikernes bog fra bibelen hvor der står:

v2 "Endeløs tomhed, sagde Prædikeren,
endeløs tomhed, alt er tomhed."


… og konklusionen i bogen lyder:

v9 ”Ud over det var Prædikeren vís, altid lærte han folket kundskab. Han overvejede og forskede, han dannede mange ordsprog.

v10 Prædikeren stræbte efter at finde rammende ord og redeligt at skrive sande ord.

v11 De vises ord er som pigge, og som søm er de sat i tætte rækker, de er formet af én hyrde.

v12 Men ud over det: Min søn, lad dig advare! Der er ingen ende på de mange bøger, der skrives, og den megen læsning bliver man træt af.

v13 Når du har hørt det hele, skal du drage den slutning: Frygt Gud, og hold hans bud, det skal alle mennesker!

v14 For Gud kræver dig til regnskab for enhver handling, alt det skjulte, godt eller ondt.”



Top Svar Citer
#20369 - 13/03/2016 17:22 Re: Bevidsthed [Re: Tikka]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5817
Sted: Sydsjælland
Hej Tikka.

For mig er følelser, fornemmelser, intuitioner selvstændige her-og-nu oplevelser - ikke tanker.

Tak for dit påbud om, hvordan jeg skal være:
Citat:
- den verden du ønsker … skal du selv være -
Det vil jeg imidlertid forbeholde mig retten til selv at afgøre blinker

Dine citater fra Det Gamle Testamentes Prædikerens Bog, siger mig ikke rigtig noget (ser for mig ud, som kunne de været hentet fra Koranen) blinker

Hvad siger de dig?

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
annonce
Side 1 af 3 1 2 3 >


Seneste indlæg
Måneden Ramadan,
af somo
20/04/2021 21:41
Panteisme
af Arne Thomsen
20/04/2021 18:51
GUDDOMMELIGE SAMTALER
af ABC
16/04/2021 19:14
Hvad HansKrist dog skriver
af Hanskrist
09/04/2021 01:05
Gennemsigtighed og troværdighed af faktiske fakta
af ABC
08/04/2021 16:06
Nyheder fra DR
Skyldig, skyldig, skyldig: Derek Chauvin..
20/04/2021 23:08
LIVE: Den tidligere betjent Derek Chauvi..
20/04/2021 21:55
Danmark udlåner 55.000 doser af AstraZe..
20/04/2021 21:00
Den amerikanske stat sagsøger Danske Ba..
20/04/2021 20:56
Hver fjerde nye bil i 2021 er el eller p..
20/04/2021 20:50
Nyheder fra Religion.dk
Flygtningenævnet mangler nuancer i dere..
20/04/2021 06:00
Præsters natursyn påvirker klimakrisen..
19/04/2021 06:00
10 vigtigste om forholdet mellem tro og ..
06/04/2021 07:00
Hvilke fordele er der ved at være et an..
05/04/2021 06:00
Quiz: Hvor meget ved du om religion i Di..
02/04/2021 06:00