annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 19546651
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 2611869
Åndelig Føde 2390593
Et andet syn 2155696
Så er der linet op... 1827418
Galleri
Lidt billeder fra min sidste tur til Israel
Hvem er online?
1 registreret Arne Thomsen 680 gæster og 191 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 10 af 14 < 1 2 ... 8 9 10 11 12 13 14 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#12334 - 24/02/2012 14:36 Re: Ordkløveri og citatfusk. [Re: Arne Thomsen]
ole bjørn Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 2397
Sted: Sverige/Danmark

Selvfølgelig er du i tvivl om, hvad jeg mener, Arne, for du forstår jo ikke almindeligt dansk. griner

Mine udsagn står ikke i modsætning til hinanden, hvad jeg har redegjort for på forståeligt dansk. At du ikke kan forstå det, er skam dit eget problem.

Næh, Arne, kun spørgsmål, som der ikke kan gives fornuftige svar på, er tåbelige. Det kan du åbenbart ikke forstå, fordi du ikke kan skelne mellem fornuftige spørgsmål og tåbelige spørgsmål. ler

På dit link er der ingen henvisninger til tåbeligheder eller fornuft, så det er irrelevant i denne her forbindelse. ler

Du må stille alle de spørgsmål, du vil, Arne, også de tåbelige, som der ikke gives svar på, fordi de er meningsløse. Der er skam ingen indskrænkninger, som du påstår. Men når du stiller dine tåbelige spørgsmål, vil andre jo bedømme din intelligens på det grundlag, som du giver dem. ler

Din undskyldning virker ikke ærligt ment, så den vil jeg selvfølgelig ikke modtage. Som i diskussionen om Thomas fremfærd bedømmes du på dine handlinger, og der har du jo ikke ændret opførsel. Du gav mig heller ingen undskyldning for din svinestreg, men søgte kun at retfærdiggøre den. trist

Du fortsætter med dine forsøg på groft citatfusk, så der er ingen grund til at ændre mening om dig. Værdien af dit "kærlighedssyn" på verden må efterhånden være gået op for de fleste. syg

Ole Bjørn :o)

Top Svar Citer
#12337 - 24/02/2012 16:22 Re: Hvad mener du, Ole?. [Re: ole bjørn]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7513
Sted: Sydsjælland

Pudsigt nok "glemmer" Ole at klarlægge, om naturvidenskaben vil afvise eller besvare det "tåbelige" spørgsmål om verdens årsag.

På den ene side siger Ole, at:
Citat:
Det er spørgsmålet om videnskaben kan redegøre for en første årsag, som både Dawkins, Atkin og jeg og flertallet af forskere finder tåbeligt, fordi der ikke gives svar.
og på den anden side siger Ole, at videnskaben søger:
Citat:
- brugbare og holdbare forklaringer af den fysiske verden, herunder årsagen til dens eksistens. Og det antager forskere altså ligger indenfor mulighedernes grænse.
Det ville vist være befriende også for andre end en "tåbe" som mig at få et klart svar på spørgsmålet:
Mener Ole, at naturvidenskaben vil - eller ikke vil - besvare spørgsmålet om verdens årsag? smiler

Hvor svært ka' det være - altså at svare blinker

Arne.


Redigeret af Arne Thomsen (24/02/2012 16:23)
Top Svar Citer
#12339 - 24/02/2012 17:45 Re: Hvad mener du, Ole?. [Re: Arne Thomsen]
ole bjørn Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 2397
Sted: Sverige/Danmark
Det synes at være umådeligt svært for dig at besvare selv simple spørgsmål om din egen holdning, ligesom det er svært for dig at forstå almindelig dansk, Arne.

Jeg har ingen forståelsesproblemer, og heller ingen forklaringsproblemer overfor mennesker med en normal eller højere intelligens.

Årsagen til at du kan købe mælk i et supermarked er, at de selv har købt den af et mejeri. Årsagen til at de har kunne købe den er, at mejeriet har købt råmælk fra en bondemand og forarbejdet den. Årsagen til at bondemanden kan levere mælk er, at han har en besætning af malkekøer. Årsagen til at han har denne besætning er, at han har købt eller selv opdrættet dem. Årsagen til at nogen har kunnet opdrætte dem er, at nogle køer er blevet befrugtet med tyresæd. Årsagen til at der findes køer og tyre er en evolution af organismer, som startede for 3,8 milliarder år siden. Årsagen til at denne udvikling startede er, at stoffet følger visse naturlove, som videnskaben forklarer som en følge af fire fundamentale kræfter. Årsagen til at disse fire kræfter findes er ifølge Big Bang teorien, at det er en enkelt kraft, der blev splittet op i fire på forskellige tidspunkter kort efter Big Bang af grunde, vi kun delvis forstår. Årsagen til at Big Bang indtraf, findes der forskellige teorier om, som vi ikke kan efterprøve i praksis, fordi de ikke fandt sted i vores univers. Big Bang antages altså at være årsagen til vores univers eksistens, men ikke årsagen til hvad der fandtes før Big Bang. Der kan måske være en lige så lang kæde af årsager til årsager, men hvad den første årsag er, hvis den overhovedet findes, kan vi ikke vide noget om, så at spørge om den er tåbeligt. Der findes ingen fornuftige svar.

Men når du ser en bil læsse mælkekartoner af ved et supermarked, og du ved fra andre af deres produkter, at de ikke opstår af sig selv, men at nogen producerer dem, så kan du slutte dig til, at der også er nogen, der producerer mælken. Hvis du analyserer fedtstoffet i mælken og konstaterer, at det er animalsk ligesom modermælk og gedemælk, men ikke som soyamælk eller kokosmælk, så kan du slutte, at der findes et dyr med patter, der ikke ligner en ged eller kvinde. Om dyret ser ud som en ko eller en lama kan du ikke vide, men det er heller ikke væsentligt. Du ved at dyret findes, og at det producerer mælken, sandsynligvis på samme måde som geden eller kvinden.

Jeg har med vilje udeladt svineavl i min forklaring, for det er jo det (eneste) område, du har ekspertise i, men som dyrlæge burde du være i stand til forstå forklaringen. Der er væsentlig forskel på at finde en årsag til en begivenhed og på at finde den første årsag til alt. Jeg har prøvet en lignende forklaring på børn, og de har ikke haft problemer med at forstå det.

Jeg mener at videnskaben en dag vil være i stand til at opstille en tilfredsstillende og brugbar forklaringsmodel for tilblivelsen af vort fysiske univers samt for den årsagskæde, der leder mennesket til at tro på ikke-eksisterende guder med menneskelige egenskaber.

Er det klart nok, Arne. griner

Ole Bjørn :o)

Top Svar Citer
#12342 - 24/02/2012 20:17 Re: Hvad mener du, Ole?. [Re: ole bjørn]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7513
Sted: Sydsjælland

Ole besvarer spørgsmålet fra mig, om han fortsat vil hævde, at naturvidenskaben kan finde, som han skrev:
Citat:
- brugbare og holdbare forklaringer af den fysiske verden, herunder årsagen til dens eksistens. Og det antager forskere altså ligger indenfor mulighedernes grænse.
med ordene:
Citat:
Jeg mener at videnskaben en dag vil være i stand til at opstille en tilfredsstillende og brugbar forklaringsmodel for tilblivelsen af vort fysiske univers -
Men det var jo ikke dét, jeg spurgte om!
"Tilblivelse" er en væsentli mindre sag end "årsag".

Det må vel så heraf kunne udledes, at Ole har skiftet standpunkt og ikke længere mener, at naturvidenskaben en gang i en uvis fremtid vil kunne levere "brugbare og holdbare forklaringer af den fysiske verden, herunder årsagen til dens eksistens." smiler

Det må vel selv en videnformidler (var det i kommunikation?) kunne se blinker

(Fremhævelserne i citaterne foretaget af undertegnede)

Arne.
Top Svar Citer
#12343 - 25/02/2012 00:44 Hvad mener du, Ole?. [Re: Arne Thomsen]
ole bjørn Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 2397
Sted: Sverige/Danmark

Ja, hvad mener jeg mon, Arne?

Jeg mener, at dit nye patetiske forsøg på ordkløveri har nået et niveau, hvor jeg må betegne dig som skingrende skør. griner

Du skriver:
Citat:
"Tilblivelse" er en væsentli mindre sag end "årsag".


Jeg har givet dig en lang række eksempler på årsager, som årsagen til at du kan købe mælk i et supermarked.

Tilblivelse er et synonym for opståen eller skabelse. Så universets skabelse er efter din mening en væsentlig mindre sag end dens årsag. griner griner

Forskellen mellem årsag og virkning beskrives matematisk som "sommerfugleeffekten" - en effekt konstateret af meteorologen professor Edward Lorenz fra M.I.T., som har stået fadder til kaosteorien, også kaldet det 20. århundredes tredie videnskabelige revolution efter relativitetsteorien og kvantefysikken. Interesserede kan læse om ham her:

http://web.mit.edu/newsoffice/2008/obit-lorenz-0416.html

Endnu engang har Arne demonstreret en rystende mangel på forståelse for ords betydning. Yderligere kommentarer behøves næppe. griner griner griner

Ole Bjørn :o)

Top Svar Citer
annonce
Side 10 af 14 < 1 2 ... 8 9 10 11 12 13 14 >


Seneste indlæg
Nemesis
af Hanskrist
31/10/2024 20:35
Vigtige præciseringer
af somo
30/10/2024 21:03
Hvad HansKrist dog skriver
af Hanskrist
28/10/2024 12:40
Bibelen Leth fortalt
af Anonym
26/10/2024 06:34
Gud
af Hanskrist
23/10/2024 11:28
Nyheder fra DR
WHO fordømmer nyt israelsk angreb på h..
31/10/2024 23:28
Her er kvartfinalerne i pokalturneringen
31/10/2024 22:50
Gummiarmen lurede, men Rune spiller sig ..
31/10/2024 22:03
Bro i Norge ødelagt af uvejr
31/10/2024 20:32
På mandag bliver gennemkørende biltraf..
31/10/2024 20:10
Nyheder fra kristeligt-dagblad.dk
Trump indgiver søgsmål mod tv-station ..
31/10/2024 21:47
Amazon slår forventningerne med øget s..
31/10/2024 20:37
WHO fordømmer nyt israelsk angreb på h..
31/10/2024 20:27
Familiesatire fra TV 2 hædres ved prisu..
31/10/2024 20:00
Apple slår Wall Streets forventninger
31/10/2024 19:55