|
1
registreret Arne Thomsen
463
gæster og
65
søgemaskiner online. |
|
Key:
Admin,
Global Mod,
Mod
|
|
|
Skribent: Hanskrist
Emne: Re: Mennesket og verden
|
Jeg ved godt Arne vi er i din tråd, "mennesket og verden" (hvor du dog har åbnet op for at "tro og gerninger" blev debatteret).
Jeg håber du tilgiver at hvad jeg skrev på chatten efter at have læst Tikka's indlæg her som jeg reagerer på, kommer med.
Når jeg læser Tikka's indlæg fornemmer jeg Jehovas Vidner's bibel tolkning. Tikka må selv redegøre herfor, men for mig det ligner til forveksling.
Tikka der erklærer sig selv som ateist og den kristne tro blot noget suggestion der foregår alene i hovedet på folk, må selv forklare os hvorfor hun optræder som bibel fundamentalist (der ligner til forveksling Jehovas Vidner)
Vi er nogle der mangler en forklaring på dette misforhold
Jeg tror ikke du kan køre på frihjul mere Tikka, vi mangler en forståelse af det ovenfor nævnte misforhold at du erklærer dig selv at være ateist og kristendommen blot er suggestion der foregår i hovedet på folk og du så på samme tid konstant (ca 80% af tiden optræder som bibelfundamentalist af Jehovas Vidner's tilsnit såvidt jeg kan vurdere
Thomas er på grund af N T Wright også blevet glad for bibelen og taler mere og mere kun ud fra den (hvorfor der er masser af tolkninger (bibel-klogeri eller klogskab) men mindre og mindre vidnesbyrd om personlig Ånd Liv og Spiritualitet for mig at se (som et menneske der gemmer og glemmer sig bag eller i bibelen).
Som jeg gennem årene har skrevet/citeret mange gange: "vi er nødt til at sætte os selv på spil, så er der liv og ånd. At gemme sig bag bogen er Åndløs" Lisbeth Kjær Müller.
Både Tikka og Thomas's "bibeltroenhed", kan jeg ikke følge. Tikka's virker låst fast i Jehovas Vidner's og Thomas jo i N T Wright's bibeltolkning og forståelse. Jeg kan læse ting fra Tikka der giver mening, jeg kan læse nok endnu flere ting fra Thomas (N T Wright) der giver mening, men Kristus TRO finder jeg det ikke at være, det er en slags bibeltroenhed i stedet for.
Den kristne tro har jeg aldrig kunnet få til at stemme med bibeltro. Den kristne tro har alle dage for mig været "KRISTUS TRO" (1)* som der findes forskellige vidnesbyrd for i Nye Testamente, dette at være i troen = i Kristus.
(1)*:
Trofasthed til den Ny Væren og virkelighed Jesus bærer ind i verden i kraft af Gud der betyder Åndens Nærvær og gaver og gerninger i vores liv.
-0-0-0-
Her er hvordan jeg på chatten har argumenteret overfor Tikka (hvor jeg også nævner Thomas):
HansKrist:
En stærk bibel tro, endda meget stærk (og vilkårlig, andre måder at læse ville også være muligt), nå men altså en stærk bibeltroenhed men ingen Kristus tro, ingen tro på vores i Kristus væren. Bibelen er din klippe for mig er det KRISTUS: Guds Kærlighed Kristus ind i verden ved Jesus, der betyder Åndens Nærvær og dens gaver, vores karismatiske Åndens personligheds struktur her. Det er en konkret virkelighed og stakkels det menneske der ikke forstår dette, det vil forbande bibelen og kristendommen hen hvor peberet gror og ende op i depression og ateisme en dag før eller siden.
[x] Hanskrist: Tre muligheder gives: 1): at forstå hvad der står (og ikke tro, altså ikke blind tro som Paulus siger) eller 2): bibeltro langt ud i overtroiskhed (bibelen og ikke Gud gøres til autoritet, bibelen fjerner Gud i vores liv) eller 3): ateisme fordi 2) er hjernespind (hvilket det også er), men her kunne et menneske jo vælge 1) i stedet for 3) ateismen. Paulus kender til de her forhold jeg omtaler og han opfordrer os igen igen til at vælge 1) forståelsen, den rigtige åndelige forståelse tingene, derfor Paulus bliver kaldt Tænkningens Skytshelgen
[x] Hanskrist: Jeg er pga min ordblindhed og evneprofil i skolen hvor det først var med geometrisk matematik og fysik og kemi i 5. klasse i skolen jeg rigtig for alvor blev nr 1 i klassen takket være disse fag, kun interesseret i at forstå kristendommen, at tro noget siger min mor de aldrig har kunnet få mig til ej heller som lille dreng. Der var ikke noget at gøre, du havde fra hel lille bitte dreng dine egne tanker om tingene og det kunne vi voksne ikke rokke ved
[x] Hanskrist: Sådan har jeg det stadig. Også med at forstå den Paulinske KristusMystik eller diskurs om vores væren i Kristus. Kun hvad jeg forstår og som neurobiologi og psykologi og andre videnskaber vil bakke op om (eller som ikke strider imod disse) vil jeg tillade nogen indflydelse og plads i mit liv
[x] Hanskrist: Så jeg er komplet uforstående overfor din bibeltro Tikka (som du dog siger er hjerneopspind (hvorfor du er ateist) men som du prædiker, skriver, giver den som ude på debatten. Jeg forstår det ikke og kommer ALDRIG til at forstå hvad det er der her lige sker
[x] Hanskrist: Thomas der er dykket ned i N T Wright studier gør også et stort nummer ud af bibelen (ja fordi det gør N T Wright) også her er der noget der skurer i mine ører og min samvittighed, fordi jo mere bibelen og hvad der står her gøres til autoritet jo mindre gøres Gud i KRISTUS: Guds Kærlighed Kristus ind i verden ved Jesus, der betyder Åndens Nærvær og dens gaver, vores karismatiske Åndens personligheds struktur her til autoritet.
[x] Hanskrist: Opstandelsesbegivenheden Kristus ind i verden betyder jo netop at Gud ikke går død i og med Jesu liv slutter som at Gud ej heller går død og slutter i en bog eller bøger, men er med os hele tiden, også i dag 2000 år på afstand begyndelsen
[x] Hanskrist: Gud skal bindes til os mennesker som Paulus siger og ikke en bog eller bøger
[x] Hanskrist: Intet kan skille os fra Guds Kærlighed Kristus, altså bibeltro kan ikke kile sig ind mellem os og Gud
[x] Hanskrist: Det er Åndløs og antikrist'ligt at gemme og glemme sig bag en bog
[x] Hanskrist: Dette vil være det samme som at den Kristusvirkelighed, Jesu søn fader Gud virkelighed ikke er nogen virkelighed men blot noget mentalt troet fis noget
[x] Hanskrist: Tænk hvis vi havde stået overfor Jesus og diskvalificeret alle hans Guds Gerninger drevet som han var af Gud Guds vilje og Guds Ånd. Diskvalificere og grine håne Jesus og sige det er godt med dig, men vi tror nu ikke på det vi ser, men hvad vi læser i en bog
[x] Hanskrist: Jesus ville vende sig imod os og bede os om at vågne op til virkeligheden, komme ud af vores mentale trosforestillinger og komme igang med at arbejde
[x] Hanskrist: Jeg har aldrig forstået hvordan tro kan gå hen og træde virkeligheden under fode
[x] Hanskrist: At tro på den måde betyder at udrydde og fjerne Gud fra virkeligheden og vores liv og henvise Gud til noget fjernt og tvivlsomt hvor vores eneste forbindelse Gud er at tro Gud,
[x] Hanskrist: Fåg da som det lykkes folk at få Gud skubbet væk, ud af virkeligheden og deres liv, ja trådt under fode (Gud eksisterer kun som svage trosforestillinger når vi læser i en bog) fåg da en sølle kastreret Gud, fåg da Gud bliver trådt under fode af biwel tro (ud af virkeligheden og vores liv med dig Gud, og erstattet bliver du af nogle svage forestillinger i hovedet
[x] Hanskrist: Hvis Ånden ikke er over os kan vi slet ikke læse og forstå bibelen. Så ingen mennesker kan tillade sig at sætte sig ned og maksimere sig frem til, læse sig frem til den kristne tro
[x] Hanskrist: Guderne skal vide at i moderne tid har folk gjort dette, siden reformationen og bogtrykke kunsten. En ophøjet åndelig læsning var godt, et fremskridt imod Kirkens mange falske lærer såvidt kristendommen, men de bogstavelige læsninger fra folk uden åndelig intelligens har været skræmmende
[x] Hanskrist: Paulus siger at hvis mennesker kun har en lille og barnlig tro knytter de deres tro til alt muligt, som fx bogstavelige læsninger af de religiøse tekster
[x] Hanskrist: Når man ikke er udstyret med åndelig intelligens render man selvfølgelig over til bibelen og overtror denne i nødvendigvis en bogstavelig læsning, da man ikke har Ånden (Åndelig Intelligens) til at læse med, fordi man behøver noget at klamre sig til og som erstatning for ens åndelige fattigdom og vakuum[/color]
|
|
|
|
