|
1
registreret Arne Thomsen
680
gæster og
191
søgemaskiner online. |
|
Key:
Admin,
Global Mod,
Mod
|
|
|
Skribent: Hanskrist
Emne: Re: En døgnflue ...
|
Det er sørgeligt hvor dårligt du forstår Paulus
Du er fundamentalist i din kristendoms forståelse - og du har læst Paulus fejlagtigt, som om han også, som du og de fundamentalistiske kristne du er blevet hjernevasket hos, skulle være fundamentalist -- men det er Paulus ikke siger alle de største Paulus eksperter.
Du forstår simpelthen ikke Paulus - og det er jeg ikke bange for at sige.
Og netop på min 10 km løbetur for en times tid siden, i al den nyfaldne sne, tænkte jeg på hvorfor du ikke magter at læse og forstå Paulus.
Og pludselig kunne jeg se hvad der var sket. Hvis man læser Paulus uden overblik - men bogstaveligt nede på linjerne og ikke har overblik over det hele og ikke har nøglen til at åbne Corpus Paulus eller Corpus Paulinum; som er begivenheden Kristus - så får man hvad han skriver galt i halsen.
Og du præsenterer jo netop Paulus for os andre på samme måde som de bibelfundamentalister du er oplært hos.
Men ingen andre kendere af Paulus gengiver ham som du gør.
Han bliver af alle betragtet som Frihedens Apostel og Tænkningens Skytshelgen ud over at han er Åndens Apostel over alle som sin elev forfatteren til Johannes Evangeliet.
Paulus er endda med i en "kanon" fra tænkere der har banet vejen for demokrati tolerance og frihed. Men hvad hjælper alt dette når du ikke kan forstå hvad Paulus skriver.
Og når du er i dårligt humør og mørk i sindet kan du slet ikke styre hvad du skriver - du bliver irrationel fanget som du er i dine følelsers vold. Og du kan ikke sige andet end dine BOM BOM BASTA SÅDAN ER DET AT VÆRE KRISTEN OG SÅDAN ER PAULUS. Men ingen fagfolk vil holde med dig i nogen af delene. Hvorfor gider du ikke være objektiv og nøgtern? Hvorfor studerer du ikke Paulus og hvorfor reagerer du aldrig på de utallige steder hos Paulus hvor han hævder nøjagtig det modsatte af hvad du fremfører om ham?
Så er det meningsløst at drøfte med dig.
Hvorfor er der rigtig mange af de vigtigste og største kapitler hos Paulus du aldrig citerer fra og et par breve du også går udenom???
Det er sgu da underligt med al din Cherry Picking.
Og henviser man dig til disse steder reagerer du nu på tiende år med tavshed.
Du vil kun forholde dig til din fundamentalistiske forståelse ikke bare Paulus men også kristendommen.
Jeg troede du vidste en masse om kristendommen da du begyndte at debattere. Umiddelbart kunne det godt se sådan ud. Første gang jeg fik en anelse om at du nok ikke kendte ret meget til kristendommen, var da du fortalte du ikke kendte noget til Paul Tillich og sidste gang jeg for alvor fandt ud af at du var ret så blank, på bar bund, var omkring Bibelen Leth Fortalt - her afslørede du at meget af hvad du her hørte vidste du slet ikke noget om - det var for dig ny viden.
Det undrede mig rigtig meget og jeg blev lidt rystet - da jeg troede det var almen dannelse hvis man ville gøre sig klog på kristendommen.
Men det der er så specielt ved dig er at det eneste du forstår er den bibelfundamentalisme du er blevet hjernevasket med. Ud over det har du aldrig hørt noget andet og din evne til at læse en Bibelsk tekst selvstændigt tror jeg er ødelagt for altid af den bibelfundamentalistiske sekt der har hjernevasket dig. Men du er jo selv skyld heri - et og andet sted må du jo være naiv ja måske ligefrem dårligt begavet eller også må du være af den opfattelse at kristendom og religion handler om noget overtroisk vi ikke kan vide noget om.
Det der er mærkeligt er at du siger det modsatte om Paulus end hvad den store flok af Paulus eksperter siger.
Jeg har et spørgsmål til dig - som kom på min løbetur i sneen.
Og det er, synger du?
Jeg fik et meget stærkt billede af et menneske der ikke synger.
Men overrask mig gerne.
Og selv om du har været bibelfundamentalist i en årrække så fornemmer jeg du ikke er kommet ret meget i kirken i den periode.
Overrask mig gerne.
Dine useriøse skriverier om Paulus som fortsætter og altid er værst når du er i dårlig humør - synes jeg efterhånden er trættende at høre på. Jeg har også en ide om at du ikke engang selv tror på at hvad du skriver om Paulus holder vand.
Men det skyldes din personlige aversion i forhold til manden og så det at du er bibelfundamentalistisk hjernevasket omkring kristendom - ja du forstår ikke engang at de kristne fagfolk og teologer kalder din kristendoms forståelse for et klart kætteri.
-0-0-0-
-0-0-0-0-
-0-0-0-
Tikka om Paulus:
--- og så er det jo sådan, at et troende menneske - altså ikke en der tror, han tror, men en troende – uden tvivl. En fanatisk/fundamentalist - så er dennes tro ikke til diskussion.
Dette kan for andre mennesker virke tiltrækkende, hvis de søger sandheden og ser den repræsenteret gennem den fundamentalistiske troende, særligt hvis denne er karismatisk og eller har personligheds træk og eller attraktive egenskaber, og måske kan tilbyde forhold som virker lokkende – helbredelse mm.
Tilmed er det sådan, at dennes tiltrækningskraft forstærkes jo flere som tilslutter sig, hvor nogle bliver lige så fanatiske og andre ”blot” glider med, som i kejserens nye klæder, fordi et tilhørs forhold er vigtigt for mennesker og måske man også finder andet end troen i gruppen.
Denne tilslutning fra andre, påvirker også lederen og styrker dennes tro på egen autoritet.
😂😂😂
Det er netop sådan Paulus overhovedet ikke er - det er ikke hvad han står for - hvad han som person repræsenterer eller hvad han præsenterer os for i sine breve.
Han står for det stik modsatte.
Hvordan pokker kan du få hvad han skriver så galt i halsen???
Hvor går det galt????
Luther og Albert Schweitzer og Rudolf Steiner og Karl Barth og Paul Tillich og Alain Badiou og et hav af andre Paulus eksperter har læst ham stik modsat som du præsenterer Paulus.
Alt det du hævder ovenfor i citationsboks er nøjagtig hvad Paulus bekæmper mere end noget andet. Han kalder det endda menneskefrygt som vi ikke skal underkaste os og han har intet til overs for en sådan organisering og opbygning af menigheden. Jeg kunne komme med et hav af citater - læs dog selv Paulus - sæt dig roligt ned og læs hele Corpus Paulus i ro og mag uden Cherry Picking.
Tikka:
Det med tro og ånd er jeg ikke i tvivl om er en virkelighed for mennesker.
Når man knytter sin tro og håb til en levende gud, og tror denne giver noget af sin ånd retur i gave for tilbedelsen, så tror jeg også, mennesker kan tro det, og at det bliver deres virkelighed....
NEJ NEJ NEJ - DU HAR MISFORSTÅET TINGENE TIKKA - det er slet og ret hjernespind og hjerne fabrikation du taler om.
Du misforstår ordet tro - du er af den overbevisning at TRO og TROEN i Nye Testamente (som iøvrigt er en helt ny i verden aldrig set før diskurs om begrebet TRO og TROEN som Paulus har søsat italesat (ovenikøbet en SEENDE og TÆNKENDE TRO - aldrig blind tro og trostvang finder vi hos Paulus))) at dette skal forstås som tro - som du bruger ordet tro - men det er en kæmpe misforståelse hvad TRO og TROEN dækker over i en Ny Testamentlig paulinsk sammenhæng.
Det er ikke trosforestillinger og da slet ikke induktive trosforestillinger som du tror.
Du må lære at sætte dig ind i hvad TRO og TROEN betyder i en Ny Testamentlig paulinsk sammenhæng.
Måden du bruger tro på medfører hjernespind og hjerne fabrikation og uanset du påstår det bliver til en virkelig virkelighed så er det stadig positiv tænkning - autosugestion - påduttet indbildning og ja hjernespind og hjerne fabrikation.
Men dette er ikke hvad TRO og TROEN dækker over i en Ny Testamentlig paulinsk sammenhæng.
Men at mennesket stilles frit i deres forhold til Gud - ja ikke nok med det - de tilgives endda deres fortids karma bindinger. De får fri taleret og tænkning overfor Gud - frimodighed overfor Gud - de bliver levende mennesker overfor Gud - hvilket vil sige de bevarer deres spontanitet og suveræne livsytringer og personlighed.
Tikka:
Denne tilstand at opleve guds ånd, mener jeg alle kan, uden der er tale om en guds ånd.
Derfra hvor vi henter ånden i os er tilgængeligt ved troen på muligheden, men også ved at være tidløs i den måde man ser verden på.
Altså man korsfæster sig selv billedligt, som Paulus skrev, og så lever man for noget højere/andet end ens egen egoisme og lever for andre.
Her betræder du tydeligvis nyt territorium (du famler dig lidt frem i blinde - det er nyt land for dig) og du forsøger at nærme dig hvad du har hørt igen og igen og igen fra HansKrist - som du forsøger at skyde dig ind på og forstå pludselig nu med din åndelige erfaring og intelligens - men HansKrist har det fra Paulus og Jung og Paul Tillich og Nicolai Berdyaev med mange flere. Men det du der afslører du mener pludselig at have forstået af den religiøse spirituelle åndelige dimension stammer egentlig fra Paulus (hvilket du også selv en dag vil erkende).
Så du forsøger at tage højde for 1 Kor 2 og 2 Kor 3 og Rom 8 og mange andre steder.
Men held og lykke med at betræde dette nye territorium af det religiøse spirituelle åndelige og jeg kan sige dig at den dag du begynder at forstå hvad det dækker over (om det bliver igennem hjælp og støtte fra Jung eller HansKrist) du vender tilbage til Paulus og læser ham med nye øjne
og du vil erklære - hvordan pokker kunne jeg i så mange år have misforstået og fået Paulus så meget galt i halsen.
Du er tydeligvis lige begyndt på at betræde forsigtigt hvad den religiøse spirituelle åndelige dimension skal dække over hvis det ikke skal være hjernespind og hjerne fabrikation.
Den dag du bliver fortrolig med den religiøse spirituelle åndelige dimension
(igennem HansKrist (en af verdens dygtigste på området, oplært og inspireret som han er blevet af Nicolai Berdyaev og Paul Tillich og Jung og Rudolf Steiner med mange flere - men mest skyldes det at jeg har medfødte anlæg for usædvanligt høj åndelig spirituel intelligens (hvilket der går mange sjove historier om fra min barndom og ungdom og senere i voksenlivet))
ja den dag du rigtig får fat i hvad det religiøse spirituelle åndelige dækker over i menneskers liv - ja da vender du som sagt tilbage til Paulus
Du får din Damaskus Oplevelse og du bliver øjeblikkeligt kvit din bibelfundamentalistiske opfattelse kristendommen.
Jeg ville sådan ønske for dig at du når at erfare dette vidunderlige største af alt
Men du kommer ikke udenom HUMØR og SPONTANITET - og EKSTATISK BEGEJSTRING og HENRYKKELSE og ENTUSIASME
Du kommer ikke udenom at HansKrist virkelig har noget væsentligt at sige og ja nu for tredje gang jeg gentager mig selv - du vender tilbage til Paulus - Corpus Paulus - den dag du kan læse ham med friske øjne fordi tingene nu vender rigtigt i dit hoved.
|
|
|
|
