annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 15696883
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 2383021
Et andet syn 1992443
Åndelig Føde 1527744
Jesu ord 1523947
Galleri
Kirkebø
Hvem er online?
1 registreret Arne Thomsen 436 gæster og 274 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 1 af 2 1 2 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#16053 - 30/08/2013 07:06 Et amerikaniseret uamerikansk land
treram Offline
bor her
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1393
Sted: Sverige/ Thailand
Sverige er på mange måder et märkeligt land,lige nu taler man om at den amerikanske präsident Obama skal komme på officielt besög på onsdag, faktisk det förste officielle besög af en amerikansk präsident.
Når vi går lidt tilbage i tiden, var den officielle politiske holdning til USA meget afvisende,nok mest udtalt under Oluf Palmes tid som statsminister.
Han gik i spidsen for flere demonstrationermod USA krig i Vietnam, hvilket ikke behagede USA, flere socialdemokratiske folketingsmedlemmer har ligeledes offentligt udtalt sig meget imod det amerikanske styre gennem tiden.

Når man så går tilbage til omkring 1933, da emigrerede nästen en trediedel af den svenske befolkning til USA, alle kender vistnok til svenskernes store kärlighed til amerikanske biler og store USA bilträf holdes hvert år i mange byer, desuden har man set hele amerikanske miljöer som biltankstationer blive opbygget, hvor folk går klädt som i USA omkring 1960.

Oluf Palme boede og blev uddannet i USA i hans ungdomsår.

Man forstår så ikke rigtigt den stadig offentlige modvilje mod USA, nu kommer Obama så muligvis på besög, men han kan jo blive bundet af en eventuel krigshandling mod Syrien, hvilket gör at han ikke kan komme, så står der et tusindtals politi for flere mill.kr. forgäves og afventer hans komme, samt indtil nu 15 moddemonstrationer, dette kunne så endnu en gang rykke forholdet til USA endnu längere tilbage.

Sverige har heller ikke som Danmark vist megen vilje til at deltage i militäre aktioner med USA og Nato, mod undertrykkelse og mord på uskyldige borgere rundt om i verden, men ok de er så ikke medlem af Nato, de vil hellere udföre huminitärt arbejde, hvilket også er ok, meeeeeen,
officielt er de ikke meget for militär, men skyr ingen midler når deres våben, ammunition og fly skal sälges til tvivlsomme lande, så giver de gerne lidt under bordet til de der tager beslutningerne.
Ja Sverige er et mystisk land, snart rent muslimsk, hvilket ingen tör sige offentligt, du hörer eller ser aldrig ordet muslim eller andengenerationsindvandere, men at de findes er du ikke i tvivl om, deres "indsats" på det kriminelle område er på samme niveau som i Danmark.
_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer
#16055 - 30/08/2013 11:55 Re: Et amerikaniseret uamerikansk land [Re: treram]
Simon Offline
veteran
Registeret: 04/04/2008
Indlæg: 4683
Hej Treram..

”Ja Sverige er et mystisk land, snart rent muslimsk, hvilket ingen tör sige offentligt, du hörer eller ser aldrig ordet muslim eller andengenerationsindvandere, men at de findes er du ikke i tvivl om, deres "indsats" på det kriminelle område er på samme niveau som i Danmark”.

- Ja Danmark er ligefrem snart et mytisk land – vi har ikke set større kriminalitet siden sidste verdenskrig, begunstiget af politikeres myter om kulturen der snart ville uddø uden fremmed arbejdskraft, ja økonomien ville gå i nul hvis ikke landet åbnede armene for alverdens berigende kulturer.
Nu har vi så fået kultur her, dér og allevegne, ja vi er omsider beriget til opover begge ører med stigende mordrater, sociale bedragerier, fængsler der er proppet til randen med udlændinge der lever af kokain og våbensalg i det grønne Dannevang, og ”vore” politikere får aldrig nok: deres arme fægter koordineret i folketingssalen, hvorfra de begraver os i nødvendig overvågning med små søde løgne der dysses ned som aldrig før. Ja selv journalistik er blevet et statsligt underholdningsorgan betalt over licensen og med politiske direktiver helt uden kritisk røst – endelig er de røde lejesvende ude i korridoren, så man ka’ boltre sig som aldrig før. Snart har vi sågar et ”skattemilitær” der selv kan rende rundt og lade sig filme som amerikanske actionhelte, vores allesammens Arnold’er! Ja Treram, vi globaliserede heldiggrise ka’ endda snart bryste os af fremtidsperspektivet: en omegnskommune i EU, vores fælles kulturelle mekka, hvor politikere - mand som kvinde - omsider ka’ få udlevet omnipotente drømme som kandidater til et rigtig præsidentembede. Det går jo godt, her i Dannevang - op med flaget...

Sidste nye reklamefremstød: Helle Thorning & Co gasser sig lidt over muligheden for selv at vinke til kulturen i Syrien fra et F-16 – vores alle sammens eftertænksomme Mette Gjerskov har termometret på de økonomiske perspektiver efter en rask lille krig, »ringer storebror, er det bare med at være kampberedt og få renset luften, for det er så frygteligt for civilbefolkningen.«, sir hun. Helle og Villy Søvnig får endda deres egne navn udtalt i Det Hvide Hus, og nu ska’ vi jo også til selv at producere flere våbendele, ja måske ligefrem samle dem helt selv – ta’ den Treram!, »ja, vi blir ligemænd...Hr Schwann, jeg forstår godt det en bevægende situation, hvor ville vore forfædre være stolte af os lige nu – se Anders Foghs begejstrede arme, ja de ka’ slet ikke komme ned til kroppen igen, det var ligesom de gode tider i Irak!.«

Er det ikke storartet som ”vores” unge politikere vil styrke fredens udvikling i verden med flere krige – og nu da Helle, Villy og Mette alligevel er i luften, ja så ku’ de jo passende lige hente sekundærgevinsten og runde Irans atomreaktorer, lufte mulighederne dér også – primært gælder det jo om at skabe så tilpas mange hjemløse, at vi dermed styrker arbejdsmarkedet indenfor EU, ja integrationspolitikken. Og man ska’ jo ikke glemme muligheden for at skabe arbejde til nye sagsbehandlere. Så hvorfor overhovedet vente på storebrors opringning, nu man bare ka’ sende en sms om at mødes til en kaffesnak om fred i luftrummet over Syrien – det er trods alt den form for handlefrejdighed vi rigtig værdsætter hos politikere i nutiden, ikke sandt?

Ja, de er fandme en samling kønne planter. Engang havde vi som mål såvidt overhovedet muligt at undgå krige med politiske midler, nu skal muligheden for krige bare udtales, før stort set samtlige politikere rejser sig og bedyrer overfor alle, at de skam har hovedet i blød med militære fredsskabende aktiviteter. Det er på høje tid resten af den uafhængige presse i europæiske lande skaber debat om vore politikeres egentlige kvalifikationer, som ønskværdige folkevalgte!

mvh & godartet weekend ;)
Simon


Redigeret af Simon (30/08/2013 12:02)
Top Svar Citer
#16056 - 31/08/2013 07:46 Re: Et amerikaniseret uamerikansk land [Re: Simon]
treram Offline
bor her
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1393
Sted: Sverige/ Thailand
gomorgen Simon.
Du bryder dig ikke om at nogle lande opträder som beskytter af mennesker der er i klemme i en fjendtlig regering, som endog bomber sin egen befolkning og kaster med giftgas, det er jo desvärre noget der sker tit i mellemösten dagligt,måske ikke lige giftgasangrebene.
Vi sender masser af penge for at hjälpe i underudviklede lande, vel vidende at de fleste penge havner i herskernes lommer,men at hjälpe militärt er en anden sag.
Jeg kan til dels give dig ret i at det ikke er rigtigt at hjälpe militärt i mellemösten, thi de fleste oprörere har desvärre Al-Kadya med i opröret og dem er vi ikke interesseret i at hjälpe på nogen måde,men så må vi pröve at udelukke dem på en anden måde.
Vi har selv väret meget heldige at USA gik med i anden verdenskrig i Europa og ikke bare blev i östen og udkämpede deres kampe mod det japanske regime.
Var USA ikke gået med i Europa tror jeg at situationen havde väret helt anderledes, Frankrig blev hurtigt löbet over ende og England havde så at sige intet militärt materiel, så de var også lige ved at blive löbet over ende, hvis ikke USA havde omlagt hele deres produktionsapparat til at fremstille fly,tanks, krigsskibe o.s.v. som blev sendt til England for at hjälpe, var England også löbet over ende, jeg tror at det var i sidste öjeblik at det skete.

Der kom så yderligere amerikanske soldater, piloter mm til i tusindvis, så det fik krigen til at vende.

Ja selv russerne fik militärt udstyr i massevis fra USA, for at kunne modstå presset fra Hitler.

Havde USA bare siddet på deres flade og set til, er jeg bange for at russerne havde overtaget Europa totalt og vi ville idag have väret en stat i det russiske herredömme, alle siger at USA bare önsker at väre politi for hele verden, jamen tänk på at et land stiller sit militär til rådighed og befolkningen i USA må finde sig i at mange af deres sönner bliver dräbte i disse uro zoner,jeg vil dog medgive at det nogle gange også har väret en dårlig lösning, isär når det gjaldt Vietnam, her skulle USA nok have holdt sig väk, selvom de var bange for at kommunismen skulle brede sig og de derfor ville hjälpe de mange der ikke var stemt for kommunismen.

I 1983 var jeg på ferie i Malaysia på en lille ö Pilau Tioman, bedre kendt fra filmen South Pacific, som Bali Hai, en morgen kom der en gammel fiskerbåd med 105 bådflygtninge, der havde väret länge undervejs, 5 var döde af törst og sygdom, men resten var ovenud lykkelige over at väre sluppet ud af Vietnam, jeg talte med flere af dem, de var lasede og magre men meget glade for amerikanerne som prövede at hjälpe deres land.
Jeg mener at det er en menneske pligt at hjälpe truede mennesker, men det mener du ikke?? Vi ser endog at udenrigsministeriet hjälper andengenerations danskere der frivilligt tager til mellemösten for at kämpe, nogle bliver fängslet fordi de er terrorrister, men selv dem pröver udenrigstjenesten at få lösladt, selvom de selv har bragt sig i denne situation.

Selvfölgelig skal vi undgå krige, det ville väre skönt hvis alt militärt udstyr kunne skrottes og omsmeltes til noget mere nyttigt, men det er nok en uopfyldelig önskedröm, sålänge vi har religionerne til at holde gang i krigene kan vi glemme alt om at nedlägge våbene.
Så lige en interessant svensk produceret tv udsendelse fra Yemen, en mand i Yemen der ikke havde mindst et automatvåben var ikke at betragte som en mand og du skal bäre dit våben hele tiden, her kan selv USA ikke väre med i vognen.

Jeg skal ikke på ferie i Yemen, men det er desuden mega svärt at rejse rundt i Yemen, du skal have en eller flere guider med hele tiden, og det skal väre en guide fra ejermanden af den mark du befinder dig på og de skal have $ 100 pr. dag pr. mand for at beskytte dig mod Al kadya og pirater.

go weekend med lidt ändrerede temperaturer.



_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer
#16058 - 31/08/2013 13:36 Re: Et amerikaniseret uamerikansk land [Re: treram]
Simon Offline
veteran
Registeret: 04/04/2008
Indlæg: 4683
Hej Treram..

”Du bryder dig ikke om at nogle lande opträder som beskytter af mennesker der er i klemme i en fjendtlig regering, som endog bomber sin egen befolkning og kaster med giftgas, det er jo desvärre noget der sker tit i mellemösten dagligt,måske ikke lige giftgasangrebene”.

- Håber ikke du tillægger dette nogen sandhed.

”Vi sender masser af penge for at hjälpe i underudviklede lande, vel vidende at de fleste penge havner i herskernes lommer,men at hjälpe militärt er en anden sag”.

- Dette er en anden historie, som tar udgangspunkt i vores velvilje og naivitet. Men det er vanskeligt at hjælpe fattige befolkninger i lande hvor økonomi styres af diktatorer og endeløs korruption. At der er stor mening i at I-lande yder hjælp til selvhjælp, er alle vestlige lande enige om. Det er svært at vide hvor disse penge egentlig havner, men tilliden til at de som tiltænkt havner hos den fattige befolkning, er usandsynligt, muligvis i militærmaskinen.

”Jeg kan til dels give dig ret i at det ikke er rigtigt at hjälpe militärt i mellemösten, thi de fleste oprörere har desvärre Al-Kadya med i opröret og dem er vi ikke interesseret i at hjälpe på nogen måde,men så må vi pröve at udelukke dem på en anden måde”.

- Hvad jeg sigter til er, at vi som befolkning såvel som verdenssamfundet i udgangspunktet forholder os med politiske virkemidler til Assads knusemaskine, at vore politikere ikke så snart US rasler med sablen, øjner chancen for disse populistiske skuespil med en krigsretorik der i stedet ender med at knuse muligheden for international samlingskraft. Det er svære situationer og derfor en balanceakt, men det er netop i slige situationer politikere må vise deres statsmandskundskaber. For det drejer sig jo i håbløse situationer for verdensfreden om at få samlet nationerne, ikke delt dem, så man udøver et maksimalt pres på diktaturer der slår så hårdt ned på egen befolkning med så frygtelige militære midler.
Man kan jo ikke regne med diktatorer der udelukkende har økonomisk vinding som formål for magtudøvelse, men man kan internationalt regne med hinanden, hvis man er enige om et fælles mål og midlerne til at nå det.
Så en ironisk tilgang til Helle med militærkalotten, synes jeg faktisk er på sin plads. Tænk hvis man i stedet fik splittet landet i en borgerkrig, hvorefter det ene land efter det andet bare trak sig fra ansvaret? Den slags er usympatisk, for at bruge et latterligt ord i den situation, men er dækkende med en reminder på dønningerne fra krigen i Irak. Man må virkelig vide noget om hvordan man praktisk håndterer situationen i et land efter militær indgriben, så man ikke efterlader befolkningen i en situation hvor millioner af mennesker tvinges til at udvandre til nabolandene for at overleve, for den situation har uoverskuelige konsekvenser. Blev jeg mere forståelig med disse ord? – jeg synes faktisk det er fortvivlende at se og høre politikere her i landet lege militærmagt, det må jeg sige. Og jeg synes afgjort ikke Anders Fogh kom ud af sin situation med flødeskum på næsen.

”Vi har selv väret meget heldige at USA gik med i anden verdenskrig i Europa og ikke bare blev i östen og udkämpede deres kampe mod det japanske regime”.

- Ja bestemt, krigen 39-44 var også en stor trussel imod USA’s fremtid og frihedsidealer. Her var man samlet politisk enige og stod med ryggen imod muren, der var ingen anden udvej end at kæmpe for friheden og egen overlevelse.
Vi har masser at være enige og fælles med USA om politisk set, der er tale om et politisk venskab med historisk baggrund, ikke et fjendebillede. Regimet i Syrien er bare et brandpunkt, fordi der i forvejen er så store uroligheden i mellemøsten. Det er ikke evnen til handlekraft i svære situationer USA mangler. Og jeg mener bestemt heller ikke at USA bare skaber krige i Europa og flygter, så langt fra.

Befolkninger rundt om i mellemøsten går sandsynligvis en længere periode i møde med voldsomme udfordringer og omvæltninger, hvor mangt et slag nok må udføres af befolkningen selv. Det betyder bestemt ikke at det internationale samfund skal se til imens mennesker knuses under hæmningsløse overgreb, som dem vi senest har været vidne til, men at mere demokratiske styreformer er befolkningens egen sejr og ansvar. Fra diktatur til demokrati er jo en politisk omvæltning på alle niveauer, og tar ufattelig lang tid, og jeg har tilgode at se et eksempel på et demokrati der fødtes uden indbyrdes uenighed i befolkningen selv, ja krige. I Syrien drejer det sig dog først og fremmest om massemord på egen befolkning, hvor det internationale samfund ikke gerne skulle ende med at få en samlet syrisk befolkning på nakken. For dér har vi da virkelig en krudttønde med terrorpotentiale, hvor uens fanatiske militante grupper har masseødelæggelsesvåben på ønskelisten.

”Selvfölgelig skal vi undgå krige, det ville väre skönt hvis alt militärt udstyr kunne skrottes og omsmeltes til noget mere nyttigt, men det er nok en uopfyldelig önskedröm”.

- Lad os lægge naiviteten på hylden Treram. Det drejer sig bare om at løse konflikter med bedste virkemidler og langsigtede politiske mål, i modsætning til det at skabe uløselige situationer der kan samle sig til hele mellemøsten.

”sålänge vi har religionerne til at holde gang i krigene kan vi glemme alt om at nedlägge våbene”.

- Netop islam som religion har jo været samlingskraften i denne region i århundreder. Verdenssamfundet må gribe ind militært i visse situationer, men det er nødvendigt at befolkningen i det pågældende land selv støtter sådan en indgriben, så vi netop ikke ser disse idiotiske idéer om ”religionskrig” sprede sig i mellemøsten og af tosser med en megafon i hånden.

” Så lige en interessant svensk produceret tv udsendelse fra Yemen, en mand i Yemen der ikke havde mindst et automatvåben var ikke at betragte som en mand og du skal bäre dit våben hele tiden, her kan selv USA ikke väre med i vognen”.

- Har set lignende, og det ryster os naturligvis i vores grundvold at se den slags. Men det viser tydeligt hvad der her er tale om: unge mænd med kun vand i hjernen, der anspores til at lege ”macho” fra lige så vandholdige. Adfærden minder iden grad om dyrs og opleves i fængsler på grænsen til Mexico, ja i Sydamerikanske lande, hvor narkobander styres af instinktiv overlevelse og dem der reelt tjener pengene sidder trygt og gerne med politisk magt udenfor ”habitatet”. Det er frygteligt at se hvordan mennesker ødelægges til kun dyriske mekanismer, når der virkelig er penge på spil, ja hvordan man gror ind i et sådant liv når man er uheldig at fødes netop dér.

”Jeg skal ikke på ferie i Yemen, men det er desuden mega svärt at rejse rundt i Yemen, du skal have en eller flere guider med hele tiden, og det skal väre en guide fra ejermanden af den mark du befinder dig på og de skal have $ 100 pr. dag pr. mand for at beskytte dig mod Al kadya og pirater”.

- Alene en ferie i Brasilien kan hurtigt blive sidste samba, desværre, for mage til smukt land skal man da lede længe efter. Men i bund og grund skyldes den slags kolossal fattigdom, som fastholdes af magthavere og hvor selv ordensmagtens indgriben er medvirkende til at skabe et skuespil af livsnødvendighed. Jeg skal ikke hverken til Yemen, Syrien, Jorden eller flere Sydamerikanske lande.

”go weekend med lidt ändrerede temperaturer”.

- Tak tak. Ja, jeg er jo i mit Es under disse temp. og nyder udsigten til et farverigt efterår.

mvh
Simon
Top Svar Citer
#16062 - 01/09/2013 08:24 Re: Et amerikaniseret uamerikansk land [Re: Simon]
treram Offline
bor her
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1393
Sted: Sverige/ Thailand
gomoron Simon.
Nu har oprörerne i Syrien nästen fra starten af opröret råbt på hjälp ude fra og vel närmest fra amerikansk side, idet de jo så at oprörerne mod Gadaffi fik hjälp fra Nato side, hvor selv svenskerne deltog med fly.
Men nu ville ingen stille op fordi USA ikke var indstillet på at bekrige Assad, den amerikanske befolkning var trät at at skulle väre politimänd i mellemösten.

Dette har så väret medvirkende til at Al Kadyia m.fl. er kommet på banen og nu hjälper oprörerne, dette kunne muligvis have väret undgået ved en tidligere indsats fra Nato eller USA, så går man ind og hjälper nu, kan det väre at en islamitisk ledet regering bliver det endelige resultat og det er der vel ikke mange der önsker, men har verden så et valg, vi får se når nu de endelige resultater fra inspektörernes undersögelser kommer om et par uger, men det lader ikke til at Obama vil vente så länge.
Hvad det politiske angår, så ser du nu flere og flere toppolitikkere fra SF slutte op omkring Helle´s beslutning om at hjälpe med militär, så rent politisk er der vel et flertal for deltagelse, men det mener du er närmest en form af krigs liderlighed, forstår jeg dig ret??, noget som tit betegnes som så, men som jeg mener er en helt forkert opfattelse.

Fik lige en forsmag på efterårets snarlige komme, da vi gik en tur på Ångelholms flotte strande igår, det bläste en halv Pelikan og det föj med sand, så det blev desvärre kun til en kort tur, efter en indtagelse af herlig fiskeret i en havnerestaurant.



Redigeret af treram (01/09/2013 08:27)
_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer
annonce
Side 1 af 2 1 2 >


Seneste indlæg
Min ”religion”
af Hanskrist
26/04/2024 12:57
Kommunikation på Trosfrihed.dk
af Admin
26/04/2024 08:08
Tanker - idéer - visioner.
af Tikka
25/04/2024 21:42
Vigtige præciseringer
af somo
23/04/2024 14:04
Lad os undersøge islam...
af ABC
23/04/2024 11:48
Nyheder fra DR
WHO maner til besindighed: Fugleinfluenz..
26/04/2024 21:07
USA's militær skal holde øvelse på Bo..
26/04/2024 16:29
Folketinget foretog ulovlig søgning i m..
26/04/2024 16:14
Hovedvej mellem Viborg og Holstebro spæ..
26/04/2024 15:35
Tidligere landsholdsspiller Stig Tøftin..
26/04/2024 14:38
Nyheder fra Religion.dk