annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 19546651
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 2611869
Åndelig Føde 2390593
Et andet syn 2155696
Så er der linet op... 1827418
Galleri
Efter en tur i Vesterhavet
Hvem er online?
1 registreret Arne Thomsen 22 gæster og 191 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 2 af 3 < 1 2 3 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#6359 - 22/12/2008 23:15 Re: Religionens synlighed i samfundet [Re: Michael]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7513
Sted: Sydsjælland
Hej Michael.

Citat:
Hvad så med sandheden?

skriver du.

Jeg er lige ved at falde for fristelsen til at svare:

Ja, hvad synes du selv?

For sagen er jo - mener jeg - at ingen kender sandheden.

De religiøse i deres etablerede religioner har deres "eventyr" om sandheden, som vel egentlig ikke er så farligt meget forskellige fra de folkelige eventyr.

Og ateisterne har, mig bekendt, droppet alle eksistentielle ideer om, hvad det er for en verden, vi lever i - og hvorfor? (hvilket naturvidenskaben jo ikke kan fortælle os fyldestgørende om).

Og de, der føler eller oplever hellighed, men ikke hverken kan eller vil tilslutte sig en bestemt etableret religion, de har jo ikke rigtig noget sted at være.

Jeg hører nok mest til den sidste gruppe, og er ude af stand til at tage de religiøse "eventyr" bogstaveligt - enten det så er beretningen om Gud og Noa, Abraham, Moses, profeterne, Helligånden, Jesus, Muhammed og Ærkeenglen Gabriel, Brahma, Shiva, Vishnu, Krishna, Buddha, Zeus, Apollon, Dionysos, Odin, Thor osv.

Men det betyder da ikke, synes jeg, at de mange forestillinger, som mennesker gør sig i de religiøse "verdener", er blottet for sandhed.

Det er kunst jo heller ikke - i hvert fald ikke når den er bedst, vil jeg mene.

Og jeg kan da tilføje, at jeg oplever kærlighed fra noget, som jo i kristendommen kaldes Den Hellige Treenighed (eller trefoldighed) - men som jeg ikke ærligt kan sætte noget navn på.

Så er det, jeg finder det lidt idiotisk af vi bruger kræfterne på at rakke hinanden ned - her hvor vi alle står noget så ubehjælpsomme overfor vores eksistens i en verden , vi (heller) ikke forstår.

Og jeg farer ikke i flint over for nisser, trolde, elverpiger, feer, engle, guder - som jo faktisk eksisterer - i menneskers sind, men jeg ser det alt sammen som menneskelige forsøg på at nærme sig den ukendte sandhed - lidt på samme måde som eventyr og kunst ofte gør.

Så er der nogle, der hævder, at sandhed hér er en illusion - og det samme kan man selvfølgelig sige om den kærlighed fra "noget" i universet, som jeg bilder mig ind, at jeg oplever.

Det er da også meget muligt, men det er der jo bare ingen, der ved !!!

Og så er det, jeg mener, at den ene opfattelse af sandhedens art og eksistens/ikke-eksistens vel kan være lige så god som den anden, altså at alle opfattelser principielt må være ligeværdige.

Jeg er fuldt ud parat, bilder jeg mig ind, til at respektere menneskers forestillinger om Gud og Moses, Jesus, Helligånden og Faderen, Gabriel og Muhammed, reinkarnation - og den totale meningsløshed og tilfældighed.

Det er derfor, jeg synes, den selektive statsstøtte og omklamring af den kristne folkekirke må ophøre - til fordel for at vi mennesker hver især frit kan danne os vores egen mening om tilværelsen.

Og det synes jeg kunne være grundlaget for en god debat her i Trosfrihed.dk - ja, det er vel simpelthen den gunstigste måde at nærme sig den ukendte sandhed på (hvis den eksisterer).

Jeg kan i hvert fald ikke få øje på noget bedre.

Kan du?

M.v.h. Arne smiler


Redigeret af Arne Thomsen (22/12/2008 23:18)
Top Svar Citer
#6361 - 23/12/2008 04:07 Re: Religionens synlighed i samfundet [Re: Arne Thomsen]
Borad Offline
godt igang
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 229
Sted: Danmark

Hej Arne:o)

Nu er jeg lidt ærgelig over at flere ateister ikke har givet deres bud, det var trods alt deres holdning jeg var interesseret i.. Ikke at I andre ikke er interessante nok;o)..

Personligt mener jeg, som dig, at religionen skal have lov til at være synlig.. Jeg mener ikke at alle skal underlægge sig alle religioner, men at en muslim skulle have lov til at vise at han/hun er muslim, en jøde på samme måde, kristen ditto og så videre..

Jeg har hørt det argumenteret at der kommer for meget konfliktstof hvis der er religion i det offentlige rum.. Det mener jeg er forkert, faktisk tværtimod.. Jo mere vi er åbne omkring religionerne, jo mindre misforståelse og uvidenhed og jo mindre konflikt, netop på baggrund af dette..

Dette naturligvis ikke ment som at ting skal presses ned over hovedet på folk, altså at alle skal undervises i alle religioner (eller nogen overhovedet), men misforståelserne og uvidenheden kan umuligt forsvinde af at religionen fjernes fra det offentlige rum.. Det vil bare være et tegn på intolerance vil jeg mene..

Mvh
_________________________

Qol Yehudi

A Jewish Voice
Top Svar Citer
#6362 - 23/12/2008 04:09 Re: Religionens synlighed i samfundet [Re: Borad]
Borad Offline
godt igang
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 229
Sted: Danmark

Hvad angår sandheden, så bør vi nok alle sammen starte med det udgangspunkt der udgør kernen for os alle, nødvendighederne.. Ethvert menneske har behov for mad, drikke, et sted at bo, tryghed og så videre.. Hvad vi fylder på derfra, indikerer vel bare hvad vi forstår ud over den grundlæggende sandhed.. Agtigt.. Bare en tanke:o)
_________________________

Qol Yehudi

A Jewish Voice
Top Svar Citer
#6370 - 24/12/2008 09:24 Re: Religionens synlighed i samfundet [Re: Borad]
Arne Thomsen Online   content
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7513
Sted: Sydsjælland
Hej Borad.

Angående, som du nævner: "der kommer for meget konfliktstof hvis der er religion i det offentlige rum", så var det jo Thorvald Stauning, der sagde:
Citat:
"Når de hellige farer i totterne på hinanden, er fanden løs."

Sådanne synspunkter er, set med mine øjne, et udtryk for berøringsangst.

Man "fejer det ind under gulvtæppet" - i stedet for at tage de store og grundlæggende eksistentielle spørgsmål frem i lyset, samtidig med at det fastholdes, at ingen kender sandheden, hvorfor det er en form for storhedsvanvid at mene, at egne synspunkter er de rigtige, mens alle andres er forkerte.

Et sådant storhedsvanvid - enten det så er fremherskende blandt religiøse fundamentalister eller ateister - kunne passende erstattes af en lidt mere ydmyg tilgang, vil jeg mene, til menneskets i bund og grund hjælpeløse situation, når det drejer sig om, hvorfor verden og vi eksisterer - og hvad meningen er med det hele - hvis der er nogen.

Når de forskellige grupper søger at "tage patent på sandheden", så ser vi jo aggressiviteten i fuldt flor i form af undertrykkelse af tilhængerne (De romersk katolskes Pave, Irans teokrati, børns tvangoplæring til en bestemt religion - eller til ateisme o.m.m.a.) og i form af religionskrige mellem forskellige grupper (korstog, katolikker mod protestanter, hinduer mod muslimer, heksebrændinger, terrorangreb med religiøs baggrund osv.).

Hvis vi stedet for dette tåbelige storhedsvanvid så vores uvidenhed i øjnene og erkendte, at de holdninger, vi hver især har valgt, er rent gætteværk, så ku' vi vel for det første lade hinanden være i fred og for det andet få glæde og inspiration af at sætte os ind i, hvad mennesker rundt omkring på kloden har forestillet sig - og stadig forestiller sig - lige fra meningsløshed og tilfældighed til shamanernes åndeverden, nisser, trolde, hekse, alfer, feer, engle og til guder og andre ufattelige kræfter.

Så i stedet for at feje det hele ind under gulvtæppet, ville jeg meget hellere sige: Kom frem med det hele - men erkend jeres uvidenhed.

M.v.h. Arne.


Redigeret af Arne Thomsen (24/12/2008 09:25)
Top Svar Citer
#6371 - 26/12/2008 11:15 Re: Religionens synlighed i samfundet [Re: Arne Thomsen]
treram Offline
bor her
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1393
Sted: Sverige/ Thailand
Hej Arne.
Du skrev "vi ser aggresitiviteten i fuldt flor i form af undertrykkelsen af tilhængerne...... børns oplæring til .... ateisme."

Børn oplæres ikke til ateister, de er fødte ateister, vi er alle født uden religion, eller mener du at de der bor i muslimske lande er fødte muslimer og danskerne er fødte protestanter??.

Man kan selfølgelig hjernevaske børn til at forblive ateister, ligesom man jo sædvanligvis hjernevasker børn til at blive troende, de skal ikke have en chance for selv at vælge.

Jeg har altid synes religionen er for dominerende-synlig i det offentlige rum, men på den anden side, var den ikke det, havde vi ingen chancer for at debattere den på samme måde som nu, jeg husker da godt at jeg er blevet meget skoset for mine antireligiøse udtalelser da jeg gik i skole og senere, hvilket har udvirket at jeg blev endnu mere aggresiv overfor de "dumme" troende.

I og med vi kan diskutere religionen gør også at nye opdagelser, kan komme til orde og blive udbredt, mærkeligt nok har alt der opdages en negativ virkning på de troendes bærende grundlag, hvilket få vil erkende.







Redigeret af treram (26/12/2008 11:16)
_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer
annonce
Side 2 af 3 < 1 2 3 >


Seneste indlæg
Nemesis
af Hanskrist
31/10/2024 20:35
Vigtige præciseringer
af somo
30/10/2024 21:03
Hvad HansKrist dog skriver
af Hanskrist
28/10/2024 12:40
Bibelen Leth fortalt
af Anonym
26/10/2024 06:34
Gud
af Hanskrist
23/10/2024 11:28
Nyheder fra DR
Her er kvartfinalerne i pokalturneringen
31/10/2024 22:50
Gummiarmen lurede, men Rune spiller sig ..
31/10/2024 22:03
Bro i Norge ødelagt af uvejr
31/10/2024 20:32
På mandag bliver gennemkørende biltraf..
31/10/2024 20:10
Flere end 400 henvendelser i overgrebssa..
31/10/2024 19:10
Nyheder fra kristeligt-dagblad.dk
Amazon slår forventningerne med øget s..
31/10/2024 20:37
WHO fordømmer nyt israelsk angreb på h..
31/10/2024 20:27
Familiesatire fra TV 2 hædres ved prisu..
31/10/2024 20:00
Apple slår Wall Streets forventninger
31/10/2024 19:55
Sydkorea: Nordkorea har sendt over 1000 ..
31/10/2024 19:09