annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 15533515
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 2372112
Et andet syn 1980614
Jesu ord 1518211
Åndelig Føde 1465023
Galleri
Rødhus i januar
Hvem er online?
1 registreret Hanskrist 273 gæster og 245 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 1 af 3 1 2 3 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#6504 - 15/01/2009 10:42 ISRAEL - FOLKERETTEN OG KRIGSLOVENE
Ipso Facto Offline
bor her
Registeret: 06/07/2008
Indlæg: 604
Sted: Costa Tropical, Spanien
Et globalt anslag mod Israels ret til at forsvare sig selv er i gang. Hamas’ ret til at terrorbombe den israelske civilbefolkning i årevis med tusindvis af missiler synes de mange tusinde vestlige ”fredsdemonstranter”, der går amok sammen med muslimer i Vestens storbyer ikke at bekymre sig om. Man har valgt side og stemplet Israel som krigsforbryderen der begår folkedrab på palæstinenserne. Konflikten har krævet alt for få døde og lemlæstede jøder og alt for mange civile pælistinensere, og derfor er krigen ulovlig ved at mangle proportionalitet. Sådan lyder et af argumenterne ved nogle af de mere afdæmpede protester fra vesterlændingene, mens muslimernes hysteriske tilråb lyder som en genopførelse af krystalnatten og optakten til nazisternes folkedrab på Europas jødiske befolkning. Dog med den forskel, at det nu er jøderne som er nazister og palæstinenserne, der er de uskyldige ofre.

Men een ting er det hysteri og den vrede som billeder af konfliktens ofre, kvinder og børn kan udløse blandt europæerere som gennem mere end 30 år er blevet præpereret med den anti-israelske og pro arabiske politik, som EF/EU har ført siden 1973. Noget helt andet er, om Israel rent faktisk overtræder folkeretten og krigslovene.

For at kunne bedømme det, må man først vide hvad international ret siger om en konflikt som netop nu udspiller sig og dagligt oprulles med grufulde billeder på alverdens tv-skræme. Når det gælder international ret kan den ikke endegyldigt og klart defineres. Der er et vist spektrum af usikkerhed som folkeretseksperter udfolder sig inden for i deres fortolkninger af retstilstanden. Selv om eksperterne vel tilstræber objektivitet så er bedømmelsen præget af hvem af parterne i konflikten man har mest sympati for.

Tingene skal altid tages med et gran salt, men her er en bedømmelse af konflikten som jeg finder rimeligt objektiv.

De overordnede konklusioner er følgende:

· International ret giver Israel bemyndigelse til at iværksætte militære modforholdsforanstaltninger i Gaza. Hvis det opfattes således, at Gaza-området besidder uafhængig suverænitet, er Israels magtanvendelse legitimt selvforsvar. Hvis Gaza opfattes som værende uden nogen form for uafhængig suverænitet, så er Israels magtanvendelse legitim efter hvad der gælder for ikke-internationale konflikter.

· Reglen om ”distinktion” indbefatter elementer af hensigt og forventet resultat: så længe der er tale om angreb på legitime mål er angrebene tilladte efter reglen om distinktion. Reglen om ”proportionalitet” hviller også på hensigt. Hvis Israel planlægger et angreb uden at forvente uforholdsmæssig stor ”collateral damage” (afledt sekundær skade på civilbefolkning) er dette tilladt efter reglen om proportionalitet. Israels angreb har indtil i dag opfyldt kravene i reglen om distinktion og proportionalitet.

· Israels iværksættelse af økonomiske sanktioner over for Gaza Striben er helt legale midler som modsvar på palæstinensiske angreb. Eftersom Israel ikke står under nogen form for juridisk pligt til at engagere sig i handel med olie eller andre varer med Gaza, eller til at opretholde åbne grænser, står det Israel helt frit at afvise passage af varer og at lukke grænsen af hvis de måtte ønske det.

· Forbudet mod kollektiv afstraffelse er et forbud mod at indføre straffe der har karakter af kriminalisering af individer eller grupper for ulovlige handlinger begået af andre. Ingen af de af Israel iværksatte aktioner involverer pålæggelse af straffe som har strafferetlig karakter.

· Der findes intet juridisk grundlag for at hævde, at Gaza er besat territorium. Den Fjerde Geneve Konvention definerer et område som besat hvis territoriet hører under en stat som har tilsluttet sig konventionen og besættelsesmagten ”udøver samme funktioner som en regering” i territoriet. Gaza er ikke et territorium i en anden stat som har tilsluttet sig konventionen og Israel udøver ikke regeringsfunktioner i territoriet.

· Kamphandlingerne i Gaza er af den Extensive Kommission for Krigsforbrydelser blevet karakteriseret som terror- og folkedrabshandlinger begået af palæstinenserne, mens Israels modforanstaltninger har levet op til det som kræves i følge international lov. International lov pålægger nationalstater at tage de nødvendige skridt for at bringe palæstinensiske krigsforbrydere og terrorister for en domstol, at forhindre og straffe palæstinensiske bestræbelser på at begå folkedrab og at blokere for økonomiske midler til palæstinensiske terrororganisationer og de der samarbejder med eller støtter dem.

Siden Israel trak sig helt ud af Gaza Striben i august 2005 har grupper omfattende Hamas, Fatah, Palæstinensisk Islamisk Jihad, den Folkelige Demokratiske Front for Palæstinas Befrielse, og de Folkelige Modstandskommiteer gennemført tusindvis af missilangreb mod Israel. Samtlige angreb er sket mod civile mål, med nogle ganske få undtagelser. Hårdest ramt af de palæstinensiske overfald er byen Sderot. Angrebene har dræbt adskillige indbyggere og såret i dusinvis af borgere, ødelagt flere huse og ramt offentlige bygninger som børnehaver, hvilket har traumatiseret så meget at 75% af alle børn i Sderot i alderen 7 til 12 år lider af post traumatisk stress.

FALSKE BESKYLDNINGER RETTET MOD ISRAEL

Ikke særligt overraskende er der i kølvandet på de israelske modforholdsforanstaltninger fremkommet en vedholdende kritik af Israel med skarpe indvendinger mod Israels defensive handlinger, mens man nærmest har været stum over for de kriminelle handlinger efter international lov som dagligt begås mod civile israelere af militiaer i Gaza. Som det fremgår det indlysende, at kritikken mod Israel savner et hvert juridisk grundlag. De israelske svar på de palæstinensiske terrorangreb som udgår fra Gaza lever op til kravene i international lov og påstandene om, at Israel har krænket international lov savner ethvert grundlag.

Hilsen

Ipso Facto pifter

_________________________
"Lad dig ikke forvirre af andre - kom først til mig." - Ipso Facto

Top Svar Citer
#6510 - 17/01/2009 20:37 Re: ISRAEL - FOLKERETTEN OG KRIGSLOVENE [Re: Ipso Facto]
Ransom Offline
godt igang
Registeret: 06/04/2008
Indlæg: 115
Citat:
Hamas’ ret til at terrorbombe den israelske civilbefolkning i årevis med tusindvis af missiler synes de mange tusinde vestlige ”fredsdemonstranter”, der går amok sammen med muslimer i Vestens storbyer ikke at bekymre sig om. Man har valgt side og stemplet Israel som krigsforbryderen der begår folkedrab på palæstinenserne.

Så er tonen mere end anslået. Nu følger et juridisk ridt med sporene dybt i hestens sider. Som om hele dette krigsmyrderi har noget at gøre med jura. Den må komme langt, langt ude i periferien.

Flere end 1000 civile er dræbt (heraf næsten halvdelen kvinder og børn) og flere end 5000 kvæstede.
Det er grusomt kynisk at anskue et sådant slagteri som et juridisk anliggende.
Grobunden for Hamas' terror er i en ikke ringe grad skabt gennem Israels uduelige politik over for den ikke jødiske befolkning.
Top Svar Citer
#6533 - 23/01/2009 10:25 Re: ISRAEL - FOLKERETTEN OG KRIGSLOVENE [Re: Ransom]
Ipso Facto Offline
bor her
Registeret: 06/07/2008
Indlæg: 604
Sted: Costa Tropical, Spanien
LANGT UDE I HAMPEN!

At et diskussionsoplæg, der tydeligt for enhver, allerede i overskriften, handler om folkeret og krigslove bliver kritiseret for, at det netop handler om disse emner, har jeg noget vanskeligt ved at tage helt seriøst.

En hvilken som helst mulig væbnet konflikt er enten legitim eller illegitim, og parterne kan begå forskellige alvorlige forbrydelser alt efter hvilken måde krigen føres på. Der opereres typisk med tre typer af større forbrydelser: Forbrydelse mod freden, krigsforbrydelser og forbrydelser mod menneskeheden, hvorunder hører folkedrab.

Opponenten, der åbenbart er synsk, eller aldrig har hørt om, at sandheden er det første offer i enhver væbnet konflikt, da "krig er bedrag" - en udtalelse som profeten Muhammad er citeret for i en hadith, fokuserer alene på de tabstal, som den ene af konfliktens parter har offentliggjort.

De Israelske Forsvarsstyrker (IDF) anslår, at mellem 1.100 og 1.200 personer blev dræbt under kamphandlingerne i Gaza Striben, heraf mere end to tredjedele medlemmer af Hamas.
Så antallet af civile ofre er efter dette estimat omkring 380.

Hvad er realiteten bag de rapporterede tabstal for civile i Gaza Striben?

Det ved jeg selvfølgelig lige så lidt om, som anhver anden udenforstående part, men den italienske avis Corriere Della Sera oplyste i går torsdag, at en læge der arbejder på Gaza's Shifa Hospital påstod, at Hamas helt bevidst havde overdrevet tabstallene forårsaget af den israelske militære aktion.

”Antallet af dræbte udgør højest mellem 500 og 600. Af disse er hovedparten unge mænd mellem 17 og 23 rekrutteret af Hamas, der anvendte dem til kanonføde”, i følge bladets artikel.

Endelig gør opponenten sig følgende overvejelser om årsagerne til konflikten:

Citat:
"Grobunden for Hamas' terror er i en ikke ringe grad skabt gennem Israels uduelige politik over for den ikke jødiske befolkning."


Grundlaget for, at Hamas anvender jihadisk terror mod staten Israel og dens borgere findes i Hamas' Charter og i islams centrale fordringer og tradition, hvorefter det er en pligt for enhver våbenfør muslimsk mand at føre hellig krig (jihad) mod de oprørske dhimmier, udslette staten Israel og atter bringe de overlevende jøder under islams overhøjhed og kontrol som gode dhimmier, der lydigt underkaster sig islams fordringer.

Den jihadiske terror har intet med konkrete handlinger foretaget af staten Israel at gøre, intet med Israels politik eller størrelse at gøre. Helt uanset hvordan Israel gebærder sig politisk ligger Hamas' religiøst legitimerede politiske mål urokkeligt fast: Staten Israels udslettelse. Og det samme gør midlet: Jihad. Den islamiske teologi, som er en retslære, definerer jøderne som islams første, største og sidste fjende og Koranen kræver en guddommelig straffeekspedition mod det jødiske folk indtil Dommedag.

Israels jøder har gjort lige så lidt for at fortjene det had og den jihadiske terror de kontinuerligt er blevet mødt med af områdets arabere, fra den demokratiske stat Israels oprettelse i 1948 til i dag, som Tysklands og Polens jøder havde fortjent den underkuelse og det folkedrab som nazisterne og deres medløbere udsatte dem for fra 1933 til afslutningen af anden verdenskrig.

Problemet er, at det nazistiske jødehad beroede på en ideologi som var een mands værk og derfor døde med ham og styrets undergang, mens det islamiske jødehad er guddommeligt legitimeret og fordret i islams grundlæggende tekster og teser, hvorfor de gælder uændret til evig tid, da de ikke kan ændres af mennesker.

Jihadisk terror skal ubetinget fordømmes og ikke forsøges bortforklaret med den tidstypiske apologi: ja, men Israel har selv qua sin politik skabt grundlaget for, at araberne viderefører nazisternes judeofobi og folkedrabsideologi.

Hamas og de andre terrorgrupper i området skal bekæmpes med alle midler og enhver demokratisk borger burde ubetinget støtte Israels kamp i lige så høj grad som vore forfædre kampede i modstandsbevægelsen mod nazismen, hvor de udmærkede sig ved at redde hovedparten af de danske jøder fra det planlagte folkedrab på dem.

I denne konflikt er der behov for klare udmeldinger fra demokratierne og deres borgere i stedet for forkølede, vattede undskyldninger for terror, udryddelsespolitik og folkedrab begået af en organisation som er optaget på både FNs og EUs terrorliste, hvorfor det er en demokratisk pligt at bekæmpe Hamas på enhver legal måde.

Hilsen

Ipso Facto pifter


----
Omtale (på engelsk) af artiklen i Corriere Della Sera, her.

Top Svar Citer
#6535 - 24/01/2009 13:08 Re: ISRAEL - FOLKERETTEN OG KRIGSLOVENE [Re: Ipso Facto]
Ransom Offline
godt igang
Registeret: 06/04/2008
Indlæg: 115
Citat:
LANGT UDE I HAMPEN!

Citat:
At et diskussionsoplæg, der tydeligt for enhver, allerede i overskriften, handler om folkeret og krigslove bliver kritiseret for, at det netop handler om disse emner, har jeg noget vanskeligt ved at tage helt seriøst.
Seriøsitetskravet er vist blot en udflugt. Jura er et alvorligt emne, men humanitet er øredøvende i denne sammenhæng.

Citat:
Opponenten, der åbenbart er synsk … fokuserer alene på de tabstal, som den ene af konfliktens parter har offentliggjort.
Man kan vel ikke – selv med ond vilje – henføre oplysninger fra f.eks. Røde Kors til 'den ene af konfliktens parter'
Overvej lige, om ikke IDF's forbud mod journalisters adgang til Gaza var begrundet i, at man ikke ønskede en mere alsidig dækning af grusomhederne.

Citat:
Hvad er realiteten bag de rapporterede tabstal for civile i Gaza Striben?

Tjah, en tilfældig unavngiven læge i en tilfældig avis kan næppe anses for at være et uomstødeligt sandhedsvidne.

Citat:
Grundlaget for, at Hamas anvender jihadisk terror mod staten Israel og dens borgere findes i Hamas' Charter og i islams centrale fordringer og tradition

Dette er en af de store hæmsko for en holdbar fred i området. Visse grene (ifølge Michael Irving Jensen) af Hamas prøver at nedtone dette charters krav.
Hamas' succes er imidlertid helt afhængigt af støtte og medhjælp fra den øvrige befolkning, og tilbøjeligheden til denne støtte er vokset støt som følge af Israels massive bombardementer.

Citat:
Hamas og de andre terrorgrupper i området skal bekæmpes med alle midler

Det er der da vist ikke ret mange divergerende meninger om.
Uenighederne viser sig ved valget af midler. Israels midler er næppe de mest hensigtsmæssige.
Top Svar Citer
#6538 - 26/01/2009 21:07 Re: ISRAEL - FOLKERETTEN OG KRIGSLOVENE [Re: Ransom]
ole Offline
ny
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 46
"Israels midler er naeppe de mest hensigtsmaessige"
Det kommer helt anpaa ,hvad hensigten var.
Hvis hensigten var at sende en meddelelse til hamas ,som var skrevet paa et sprog som de kan forstaa,saa lader det foreloebigt til at virke ganske udmaerket,for de er (ligesom Hizbollah efter 2006-krigen)holdt op med at affyre raketter .
Hvis hensigten var at afmaskere den uhellige alliance mellem den europaeiske venstrefloeg og en muhamedansk terrororganisation ,saa gaar det ogsaa godt fremad.
Hvis hensigten var at sende en meddelelse til Iran ang. UPROPORTIONAL OG UBEREGNELIG REACTION paa en fremtidig iransk provokation, saa maa vi vente et par aar mer med at faa svaret.
Top Svar Citer
annonce
Side 1 af 3 1 2 3 >


Seneste indlæg
Er dette videnskab...
af ABC
28/03/2024 10:05
Hvad skal du med Koranen...
af ABC
27/03/2024 13:31
Ramadan-måneden
af ABC
26/03/2024 19:13
Snyder religionerne?
af ABC
24/03/2024 18:58
Kærlighedsbevægelsen...
af ABC
24/03/2024 17:18
Nyheder fra DR
Menneskerettighedschef i FN advarer: Sul..
28/03/2024 11:40
11 mennesker dræbt af cyklon på Madaga..
28/03/2024 10:29
Kreml beder populært russisk socialt me..
28/03/2024 10:21
USA: Vi arbejder på et nyt møde med Is..
28/03/2024 09:56
Motorcykeltræf og vejarbejde kan give p..
28/03/2024 09:40
Nyheder fra Religion.dk