logo
Nyt svar
Tråd valgmuligheder
#7728 - 05/11/2009 21:14 Sverige går ind for vold mod børn.
treram Offline
medlem af støtteforeningen
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 967
Sted: Sverige/ Thailand
Svensk lovgivning har givet grønt lys for muslimer, at få deres drengebørn omskåret, med den begrundelse at ellers vil de blive omskåret af "køkkenbordslæger" med mulige komplikationer til følge.
Hospitalerne skal foretage omskærelsen og prisen varierer fra 0 kr til 10,000 kr. idet hver region selv bestemmer prisen.

Man siger samtidig at det er Islam der beordrer omskærelsen, så derfor bør/skal man følge dette krav.
Mystisk nok skal pigerne ikke kønsomskæres på hospitalerne, idet dette stadig er forbudt, også selvom dette er et muslimsk krav, så de må finde sig i at blive køkkenbordsomskåret.

Heldigvis har mange læger sagt fra og vil ikke foretage operationerne, med den begrundelse at de følger UN´s børnekonvention om børns ret til selv at bestemme over deres egen krop.

Man forstår ikke den svenske regerings beslutning, der tillader sådanne børnetorturer, og det ses som et knæfald for muslimerne.

Jeg mener det er et tegn på en syg degenereret menneskenedværdigende religion, hvis tilhængere er syge i hjernen, efter de er blevet hjernevasket i generationer af umenneskelige imamer.

Der er så absolut ingen lægelig grund til at foretage disse indgreb, andet end religionens(muhammeds)mandschauvinistiske ønsker om at manden kan "pumpe" løs på deres kvinder i timevis, mens hun overhovedet ingen glæde har ud af det, den har man fjernet.





Redigeret af treram (05/11/2009 21:15)
_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer Hurtigt svar Hurtigt citat
#7737 - 06/11/2009 03:06 Re: Sverige går ind for vold mod børn. [Re: treram]
arentzen Offline
ny
Registeret: 03/01/2007
Indlæg: 44
Kære Treram

Jeg billiger ikke omskæring af børn, men mener det bør være et frit valg. Findes der oplysninger om hvor mange mennesker der bliver omskåret?

I øvrigt omskærer jøder også drengebørn!
_________________________
Med venlig hilsen
Peter Arentzen
Top Svar Citer Hurtigt svar Hurtigt citat
#7738 - 06/11/2009 08:08 Re: Sverige går ind for vold mod børn. [Re: arentzen]
treram Offline
medlem af støtteforeningen
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 967
Sted: Sverige/ Thailand
Kære Peter.

Hvordan mener du at det frie valg skal administreres, skal det følge UN´s børnekonvention eller skal religionen(forældrerne) bestemme over deres børns legemer.
Jeg mener det skal være et frit valg, efter at børnene er fyldt 18 år og selv har "herredømmet" over deres krop.

Det er vel væsentligt muslimer og jøder der bliver omskåret som børn, der findes ikke lige noget tal i Sverige, jeg har ikke kunnet finde noget.

Jeg tror ikke at det kan blive en opgave for danske hospitaler, som det nu er blevet her i Sverige, jeg undrer mig.

_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer Hurtigt svar Hurtigt citat
#7741 - 06/11/2009 10:21 Re: Sverige går ind for vold mod børn. [Re: treram]
ole bjørn Offline
medlem af støtteforeningen
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1292
Sted: Sverige/Danmark
Kære Treram.

Mandlig omskæring (circumcision) foregår ikke kun hos jøder og muslimer, men også i andre kulturtraditioner. Det vil nok overraske de fleste, at omkring 60% af alle amerikanere bliver omskåret indenfor de 10 første levedage. Det foregår oftest på hospitaler eller hos familielægen, men hos ortodokse jøder sker det ved en familiefest i hjemmet. Lægerne er dog i stigende grad gået over til at anvende bedøvende salver eller indsprøjtninger, når de skal foretage indgrebet.

Der kan være nogle minimale medicinske fordele ved omskæring, f.eks. nedsat risiko for penisbetændelse i de første leveår, hvor forhuden ikke kan trækkes tilbage, og det har sikkert været den oprindelige begrundelse for skikken fra en tid, hvor hygiejne var et praktisk problem.

Det bedste man kan sige om mandlig omskæring i dag er, at det ikke giver problemer senere i livet. Om påvirkningen af den seksuelle nydelse ligger der ingen klare indikationer, så det er fortsat et åbent spørgsmål.

Anderledes forholder det sig med den kvindelige omskæring, som er mest almindelig i Afrika. Hvis jeg husker ret drejer det sig omkring 3 millioner småpiger, der hvert år bliver lemlæstet på denne måde under meget uhygiejniske forhold.

Denne kulturtradition har udelukkende til formål at undertrykke kvinders seksuelle nydelse for at nedsætte risikoen for utroskab. Der er ingen medicinske fordele ved indgrebene, som i værste fald medfører døden for en del piger og en forøget børnedødelighed ved fødsler.

Kvindelig omskæring kan klassificeres i 3 typer.
Clitoridectomi, som indebærer en hel eller delvis fjernelse af clitoris, og sommetider også den øverste del af labia minora (de indre skamlæber).
Excision, som indebærer fjernelse af clitoris og hel eller delvis fjernelse af labia minora.
Infibulation, som indebærer en opskæring og sammensyning af labia minora og eventuelt også labia majora (ydre skamlæber) samt fjernelse af klitoris. Formålet er at forsnævre indgangen til vagina, så ethvert samleje bliver smertefuldt for kvinden. De kan også medføre mindre sprængninger, med risiko for betændelser.

Disse indgreb foretages som regel af ældre kvinder ved brug af barberblade eller glasskår og uden at pigen bliver bedøvet, men blot fastholdes af familiens andre kvinder. Indgrebet foretages oftest på 5-12 årige piger, og mange af dem indvilliger frivilligt i det, da de er blevet indoktrineret med, at de ikke kan blive rigtige kvinder uden at være omskårede.

Følgerne af kvindelig omskæring spænder fra hyppige urinvejs- og blærebetændelser og øget forekomst af cyster til barnløshed, nødvendighed af kirurgiske indgreb ved fødsler og større antal dødfødte. I Afrika skærer man ikke blot de infibulerede kvinder op under fødslen, men syer dem sammen igen til den lemlæstede tilstand.

Det krav mødte en af mine venner, (som var fødselsoverlæge), også fra somaliske ægtepar, og det var et dilemma for ham hver gang. Vi diskuterede meget, hvad der kunne gøres for at stoppe denne tradition, men nåede aldrig frem til et realistisk bud på at løse problemet.
Har du eller andre et?

Mvh

Ole Bjørn engel


Top Svar Citer Hurtigt svar Hurtigt citat
#7746 - 06/11/2009 17:25 Re: Sverige går ind for vold mod børn. [Re: ole bjørn]
treram Offline
medlem af støtteforeningen
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 967
Sted: Sverige/ Thailand
Kære Ole Bjørn.

Jeg var godt klar over at mange amerikanske mænd får foretaget omskæring, men troede at det først var på et senere stadium, hvor de selv indvilgede i det.

Hvad angår den seksuelle nydelse, så er jeg ganske sikker på at den bliver betydeligt nedsat, idet glans der jo er extrem følsom, ikke mere er beskyttet af forhuden.

Jeg har set nogle pornofilm på nettet, hvor de omskårne mænd kunne holde ud i timevis, mens de stakkels kvinder, var meget trætte og så lidende ud som tiden gik og intet andet gik.

Men ligemeget hvad, så mener jeg at de stakkels børn burde lades i fred, indtil de selv kan tage stilling, som børnekonventionen også foreskriver.

Og jeg forstår ikke de troende, de mener tilsyneladende at deres børn er blevet skabt forkert af deres "skaber", så der må lige efterjusteres lidt.

I Sverige får muslimerne foretaget operationen helt gratis i nogle len/ regioner, mens andre steder koster det bare produktionsprisen, det vil sige at den menige svensker er med til at betale for en ikke lægelig nødvendig operation, men fordi det er et religiøst krav.




Redigeret af treram (06/11/2009 17:27)
_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer Hurtigt svar Hurtigt citat
#7747 - 06/11/2009 19:13 Re: Sverige går ind for vold mod børn. [Re: treram]
ole bjørn Offline
medlem af støtteforeningen
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1292
Sted: Sverige/Danmark
Kære Treram.

Jeg har mine oplysninger fra en amerikansk forsker, men jeg kan have misforstået ham. Vi diskuterede problemet med omskæring af nyfødte, og det var i denne samtale han nævnede at ca 60% af de amerikanske mænd var omskårede, men han sagde rent faktisk ikke, at det var sket i babytilstanden.

Når jeg tænker efter, så ved jeg jo godt at en del mænd, især fra den farvede del af befolkningen, konverterer til islam, så tallet skal sikkert reduceres noget for nyfødtes vedkommende.

Men senere omskæringer end de første 10 dage kræver fuld narkose, hvis man vil undgå smertetraumer. Hvorfor man mener at nyfødte ikke får traumer af at blive lemlæstede er jeg ikke klar over. Måske er det evolutionen der har udviklet en vis psykisk modstandskraft hos fostre, for at de kan komme igennem fødslen uden psykiske mén.

F.eks. giver en flere minutter lang manglende ilt-tilførsel til hjernen under fødslen ikke den store risiko for hjerneskader, da fosteret kan erstatte iltforbrændingen med en anden kemisk proces i op til 24 timer efter fødslen. Jeg ved det, fordi min egen søn fik hjertestop i fødekanalen og var klinisk død i 20 minutter og blev genoplivet ved hjertemassage. Hans åndedræt kom først i gang to timer efter fødslen, og det medførte ingen defekter i hjernen.

Men hos større børn og voksne kan blot 10 sekunders iltmangel i hjernen medføre livsvarige hjerneskader.

Så det største problem, som jeg ser det, er ikke drengenes men pigernes omskæring, og den er kulturelt betinget, ikke religiøst.

Mvh

Ole Bjørn engel

Top Svar Citer Hurtigt svar Hurtigt citat


Hurtigt svar:
HTML er Slået fra
UBBkode er Slået til




Hvem er online?
2 registrerede (RoseMarie, 1 usynlig), 10 gæster og 5 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Oversæt/translate
Chat boks

Seneste indlæg
HVAD TROR DU PÅ?
af Arne Thomsen
11/02/2012 23:44
BAGSIDEN AF YTRINGSFRIHEDEN.
af ole bjørn
11/02/2012 11:34
Dagens bekræftelse
af Anonym
09/02/2012 19:06
Kærlighed
af Thomas
09/02/2012 17:58
Invitation
af RoseMarie
09/02/2012 13:36
Nyheder fra DR
Hemmelig kontrol med PET
12/02/2012 00:40
Kirkeskatten er steget med 300 millioner
12/02/2012 00:05
Grøn afgift giver minimal miljøgevinst
11/02/2012 23:47
100.000 portugisere på gaden i protest
11/02/2012 23:14
Syriske kampe breder sig til Libanon
11/02/2012 22:26
Nyheder fra videnskab.dk
Fuglesang i februar
11/02/2012 12:17
Er rødvin virkelig sundt?
11/02/2012 05:48
Kan kinesisk dreng virkelig se i mørke?
10/02/2012 12:45
Nu skal danskernes arvemasse kortlægges
10/02/2012 10:31
Derfor har zebraen striber
10/02/2012 09:33
Nyheder fra Religion.dk
Her er forårets kommentarpanel på religion.dk
10/02/2012 00:00
Ateistformand: Nej, ateisme er ikke en religion
10/02/2012 00:00
Spiller Jesus en rolle i jødedommen?
10/02/2012 00:00
Reinkarnation er håbløst!
10/02/2012 00:00
Erotisk bibelfilm har dansker i hovedrollen
10/02/2012 00:00
Billeder fra galleriforum