annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 15685097
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 2382002
Et andet syn 1991611
Åndelig Føde 1524567
Jesu ord 1523363
Galleri
Når andre stjæler fokus....
Hvem er online?
0 registrerede 423 gæster og 178 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 2 af 3 < 1 2 3 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#6564 - 08/02/2009 10:56 Re: DYREVELFÆRD [Re: treram]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7202
Sted: Sydsjælland
Hej Treram.

Du frister mig over evne, når du skriver:
Citat:
Ja menneskene har man lov til at torturere, når bare det foregår under dække -

Det sendte mig straks til Guantanamo og alle de andre steder, hvor mennesker udsættes for tortur i det "hellige" vestlige demokrati's navn.

Men det var så ikke lige dét, du havde i tankerne, men mere de lokale religiøse gruppepres - "jantelovs-demokratier" - der medfører at piger bliver "omskåret" (får de indre skamlæber skåret af) og at drenge bliver "omskåret" (får forhuden skåret af).

I Danmark forbyder vi omskæring af piger, der jo ses i sammenhæng med islam, men ikke omskæring af drenge, der jo ses i sammenhæng med jødedommen, så her kan man vel sige, at vi kommer de små muslimsk fødte piger til undsætning, mens vi svigter de jødisk fødte drenge.

Så vidt jeg ved, er jødernes forsvar for omskæring af drengebørn dels en bagatellisering (hvilket vel kan siges at være et udtryk for stupiditet) og dels, at dette nu engang er jødisk tradition.
Ikke just overbevisende set med mine øjne.

For de muslimske pigebørns vedkommende er der vist end ikke en dialog med de muslimske kredse, der ønsker fortsat omskæring.

Sammenholdt med fingeret drukning og hvad der ellers findes af "morsomheder" i demokratiets fangelejre, er omskæring vel nærmest i småtingsafdelingen, men rammer til gengæld et meget stort antal mennesker, når de er værgeløse børn.

Globalt set kan man vel sige, at vi på den ene side har de lokale former for jantelovsagtigt gruppepres, og at vi på den anden side har forsøgene på at opstille og håndhæve globale menneskerettigheder.

Her skal vi vel så være opmærksomme på, at vi ikke havner i det samme snæversyn som fynboen, der gik til boghandleren for at købe en globus, men ikke blev tilfreds - han ville bare have en globus over Fyn (Undskyld fynboer at tilfældigvis lige netop I her bliver brugt som eksempel smiler )

Der er jo også en verden udenfor den vestlige verden - med samme eksistensberettigelse som vores - og den del af verden skulle jo også meget gerne med i beskyttelsen af den enkeltes frihedsrettigheder.

M.v.h. Arne.


Redigeret af Arne Thomsen (08/02/2009 10:56)
Top Svar Citer
#6565 - 08/02/2009 11:50 Re: DYREVELFÆRD [Re: Arne Thomsen]
treram Offline
bor her
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1393
Sted: Sverige/ Thailand
Hej Arne.

Du kom straks til at tænke på Guatanamo og alle andre steder hvor mennesker udsættes for tortur.

Hvad angår fangerne på Guatanamo burde de nok have været dømt noget hurtigere, for du mener vel ikke at de alle burde løslades uden rettergang, de er nok ikke alle " guds" bedste børn, men måske en Allahs//muhammeds bedste børn.
Når man så ser på hvilken måde muslimske terrorrister terroriserer deres for det meste ganske uskyldige ofre, til at tale pænt om islam og deres vagter med sværdet hængende over deres hoveder og bliver sværdet også brugt, hvis ikke muslimernes meget urimelige krav bliver opfyldt.

Det ser man trods alt ikke Guatanamo, men jeg forstår faktisk godt at deres fangevogtere gør livet lidt svært for dem, de har sikkert mange uskyldiges menneskers liv på samvittigheden.

Men vi skal være så menneskelige og kun sige det rigtige til vore modstandere, det ser vi i politidebatten om perker/ perle, perkerne må godt kalde danske kvinder for ludere mm, men vort politi skal tale pænt til dem, man har ikke lov til at spøge med det og sige perle uha da da, så kommer de radikale og enhedslisten efter dem.

Ja der er en verden udenfor Verona, men dette giver dem ikke ret til at behandle småpiger og smådrenge som de lyster, for at opfylde nogle religioners syge krav, krav som de meget nødigt slipper og som hvis man skulle se på det fra en eventuel guds side, måtte være et udtryk for at hans skabelser ikke var gode nok, så menneskene var nødt til at kreere lidt om på vanskabningerne.


_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer
#6566 - 08/02/2009 12:29 Re: DYREVELFÆRD [Re: treram]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7202
Sted: Sydsjælland
Hej Treram.

Om der foregår det samme i Guantanamo, som vi har set billeder af fra Abu Grail, ved jeg ikke, men din tankegang om, at når "de andre" ikke opfører sig ordentligt, så må vi da også kunne tillade os osv., den ligner for mig en dødsensfarlig "glidebane" ned i moralsk fordærv.

Hvis et menneske i Danmark kalder en kvinde i Danmark for luder, er det mig bekendt strafbart (medmindre krænkeren kan bevise sin påstand).
Sådan synes jeg også, det skal være smiler

M.v.h. Arne.


Redigeret af Arne Thomsen (08/02/2009 12:29)
Top Svar Citer
#6567 - 08/02/2009 13:47 Re: DYREVELFÆRD [Re: Arne Thomsen]
treram Offline
bor her
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1393
Sted: Sverige/ Thailand
Hej Arne.

Nu skrev jeg kun at jeg godt forstod fangevogterne, ikke at jeg sympatiserede med hvad de gjorde, hævne må man ikke nej og slet ikke på skyldige mennesker, klart at de skal stilles for en retfærdig dommer og på den måde have den straf/frifindelse de nu fortjener.

Nu er jeg i vildrede med hvad du så kalder soldaternes skyderi i Afghanistan, der kan meget vel være hævn motiver iblandet når de skyder på mennesker de tror er fjender(talibanner,muslimer).
Men i felten under krigslignende tilstande er det mere tilladt at hævne sig, muligvis fordi det ikke kan bevises.
Desværre går det nogle gange ud over helt uskyldige kvinder og børn, der f.eks.er fanget i huse med terrorrister, der så bliver bombet eller ebskudt med raketter.

Krige er for det meste hævntogter på den ene eller anden måde,med nogle "spilleregler" som kan være svære at overholde, eller hvad mener du om det??.

Det ser ud til at vi er kommet noget væk fra dit "griseemne", min eneste erfaring med grise er, at vi under krigen havde en gris Jakob gående i vores garage, den blev fodret med wienebrød, kager og gamle fransbrød fra den lokale bager som mine forældre kom sammen med.
Den voksede sig stor og fed til den blev slagtet ved gode venners hjælp, så var der mad til lange tider, nedsaltet o.s.v. det var jo før dybfryseren var et almindeligt gode, det der gjorde mig mest skrækslagen var da al blodet blev kogt i vores vaskekedel og blandet op med gryn til blodpølser.
Jeg husker også at tarmene blev renset og fyldt op med fars til medisterpølser i metervis, jo det var et rigtigt slagtergilde.







Redigeret af treram (08/02/2009 13:59)
_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer
#6568 - 08/02/2009 17:44 Re: DYREVELFÆRD [Re: treram]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7202
Sted: Sydsjælland
Hej Treram.

Danske soldater i Afghanistan - ja, hvad skal de egentlig dér?

Siden vi i Vesten hjalp Osama bin Laden med at drive Sovjet Unionen ud af Afghanistan, er landet blevet besat af vestlige militære koalitionsstyrker, fordi vi ikke vil tolerere at muslimske militante og fundamentalistiske talebanere har taget magten, og reelt stadig har magten i landet i størstedelen af landet - i samarbejde med det oprindeligt arabiske Al-Oaeda.

Den vestlige militære indsats går ikke godt - tværtimod - det ser ud som om taleban-bevægelsen bliver stærkere og stærkere, opiumsdyrkningen tager til, og Osama bin Laden synes umulig at fange.

Vestlige strateger taler om, at vi skal være der mange år endnu, samt om at vinde afghanernes tillid.

Af og til høres der vist også noget om en vigtig olieledning, som Vesten gerne vil have kontrol med (er det den relle årsag?).

Jeg kan ikke få øje på hverken en klar begrundelse for vor vestlige indgriben, eller et klart mål - ligesom strategien kan forekomme håbløs.
Stort set hører vi vel ikke andet end: Send flere soldater! - og det er vist helt OK at skyde så mange talibanere som muligt.

Jeg har mine tvivl, om vi ville komme i større terrorfare, hvis vi trak os ud og overlod Afghanistan til afghanerne.

Et afghansk talibansk præstestyre er, ligesom det i Iran, ikke lige min kop te, men hvad er egentlig vores ret til at blande os?

Det så jeg gerne nogle helt klare svar på.

M.v.h. Arne.


Redigeret af Arne Thomsen (08/02/2009 17:44)
Top Svar Citer
annonce
Side 2 af 3 < 1 2 3 >


Seneste indlæg
Min ”religion”
af Hanskrist
25/04/2024 00:40
Kom op på bjerget...
af ABC
24/04/2024 23:29
Tanker - idéer - visioner.
af Arne Thomsen
24/04/2024 22:52
Vigtige præciseringer
af somo
23/04/2024 14:04
Lad os undersøge islam...
af ABC
23/04/2024 11:48
Nyheder fra DR
KL: Kæmpe hul i miljøskadeloven
25/04/2024 10:17
Lærerstuderende i Skive frygter spøgel..
25/04/2024 10:04
Mand med økse vandrede rundt i Københa..
25/04/2024 09:40
Retssag: Er det en menneskeret at kunne ..
25/04/2024 09:17
30 millioner kroner på vej til havneudv..
25/04/2024 09:06
Nyheder fra Religion.dk