logo
Side 1 af 7 1 2 3 4 5 6 7 >
Nyt svar
Tråd valgmuligheder
#6396 - 06/01/2009 15:55 Fællesbøn i folkeskolen.
treram Offline
medlem af støtteforeningen
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1031
Sted: Sverige/ Thailand
Jeg troede at vi var kommet fri af middelalderen, men det viser sig at nogle skoler i det jydske har fælles morgenbøn og salmesang på morgenprogrammet.

Iflg.UN´s børnekonvention er det forbudt at inddoktrinere børn i nogen form for tro, en konvention den danske regering har underskrevet, men som man åbenbart ikke lever op til.

Nogle forældre har nu klaget til undervisningsministeriet om disse forhold og krævet at fælles bønner,salmesang og lign. bliver fjernet fra folkeskolens repetoire.

En skoleleder siger godt nok at det er frivilligt om man vil deltage i fællesbøn og salmesang, men børn ved jo ikke hvordan de skal sige fra, eller tør ikke sige fra, måske de bliver mobbet af de andre.

Så jeg håber at undervisningsministeriet får læst på lektien og rettet op på de der stadig befinder sig i middelalderen.



Redigeret af treram (06/01/2009 15:56)
_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer
#6399 - 07/01/2009 15:42 Re: Fællesbøn i folkeskolen. [Re: treram]
Arne Thomsen Online   content
medlem af støtteforeningen
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 1751
Sted: Sydsjælland
Hej Treram.

Jeg er helt enig med dig her.

At indoktrinere børn er en form for psykisk voldtægt, hvad enten det så drejer sig om kristendom, jødedom, islam, de øvrige religioner, agnosticisme, ateisme og hvad man ellers ka' finde på.

Det kunne se ud, som om vi i Danmark har en tendens til at tilsidesætte internationalt vedtagne menneskerettigheder - til fordel for dansk (jante)lov smiler

M.v.h. Arne.


Redigeret af Arne Thomsen (07/01/2009 15:43)
Top Svar Citer
#6400 - 07/01/2009 19:11 Re: Fællesbøn i folkeskolen. [Re: treram]
ALH Offline
bor her
Registeret: 31/03/2008
Indlæg: 615
Hej treram - godt nytår!

Citat:
Jeg troede at vi var kommet fri af middelalderen, men det viser sig at nogle skoler i det jydske har fælles morgenbøn og salmesang på morgenprogrammet.

Iflg.UN´s børnekonvention er det forbudt at inddoktrinere børn i nogen form for tro, en konvention den danske regering har underskrevet, men som man åbenbart ikke lever op til.


Nu har min kusine vist gået på en af de skoler, der nævnes i en artikel på KD om fadervor i skolen, men hun er da på ingen måde troende eller på nogen måde blevet indoktrineret (jeg skal da have hørt hende om forholdene, om de skulle bede og synde, dengang hun gik i folkeskole der).

For iøvrigt mener jeg, at din opstilling bliver en smule farvet af dine egne fordomme i og med, at du peger på morgenbøn og salmesang som indoktrinerende jf. UN's børnekonvention. Morgenbøn og salmesang behøver ikke at være indoktrinerende, men jeg må alligevel sige, at bønnen også undrer mig.

Lad da bare børnene synge en enkel morgensalme og evt. nogle andre gode danske morgensange. De fleste har sikkert haft en travl morgen og knap nok fået morgenmad, da far og mor skulle skynde sig ud af døren og lillesøsteren skreg og gjorde forældrene endnu mere stressede blinker

Mvh
Anne
_________________________
"Med vor blotte holdning til hinanden er vi med til at give hinandens verden skikkelse". (Løgstrup)
Top Svar Citer
#6401 - 07/01/2009 22:28 Re: Fællesbøn i folkeskolen. [Re: treram]
Michael Offline
medlem af støtteforeningen
Registeret: 23/06/2008
Indlæg: 820
Sikke noget Bøvl.

Det viser hvor let det er at give udtryk for en eller anden diffus mening om et eller andet.

Hvis det er forbudt at ''indoktrinere'' børn ved at synge morgensalmer, hvorfor tillader man så at hundredtusindvis af muslimer har ret til at indoktrinere deres børn i en såkaldt trosfriheds navn?

At forstå sin begrænsning betyder ikke at smide den væk, men derimod at vedkende sig den og nå udover den. Hvis man smider alting væk er der ingenting tilbage og så hersker der uintelligent anarki. Den rene og skære selviskhed, begær og uvidenhed.

Hvis børnene skal forbydes at synge morgensalmer så skal de muslimske kvinder også forbydes at bære tørklæde.

Længe leve friheden. Og fri mig fra uvidenheden.

Skal jeg specificere det nærmere? Logik for Burhøns?

Hvis muslimerne har ret til at indoktrinere deres børn og demonstrere deres foragt for det danske samfund ved at bære tørklæde i religionsfrihedens navn, hvorfor må de kristne så ikke synge fælles morgensang i samme religionsfriheds navn.

Hvad foregår der her?

Top Svar Citer
#6403 - 08/01/2009 08:26 Re: Fællesbøn i folkeskolen. [Re: ALH]
treram Offline
medlem af støtteforeningen
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1031
Sted: Sverige/ Thailand
Hej Anne og Godt Nytår til dig.

Jeg vil mene at de der bliver pålagt at bede et fadervor hver dag i skolen, bliver påvirket af det, det er sikkert uundgåeligt og vil derfor være en inddoktrinering af et barn der bør være beskyttet af UN´s børnekonvention.
Selfølgelig vil troende kæmpe for "retten" til at inddoktrinere alle børn, med henvisning til en Jesus ord: lad de små børn komme til mig.

At myndighederne ikke lever op til børnekonventionen er meget sørgeligt, det burde ikke være nødvendigt for forældre at skulle slås retten til en skole uden religiøs påvirkning.

Morgensang med en blanding af sange også salmesange, er ikke det jeg hazelerer over, hvis det kun er salmer der synges er det problematisk mener jeg.

Jeg gik selv i en privatskole og der sang man også morgensalmer, men også almindelige gode danske sange, men her taler vi også om nittenhundrede og fyrrene, når vi havde religion var det en meget inddoktrinerende undervisning, med en præstefrue, jeg ikke var på god fod med, du ved, den fødte ateist, der ikke var påvirkelig af gammel overtro.

Mener du ikke at børnekonventionen skal overholdes??, du har forhåbentlig læst den?.

_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer
#6404 - 08/01/2009 08:53 Re: Fællesbøn i folkeskolen. [Re: Michael]
treram Offline
medlem af støtteforeningen
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1031
Sted: Sverige/ Thailand
Hej Michael.

Muslimerne har deres egen børnekonvention, idet de vist ikke ville underskrive UN´s, jeg har ikke læst den muslimske.

Men her taler vi om en virkelig inddoktrinering-regulær hjernevask hvor de bliver påvirket i en grad, så de så at sige aldrig kan slippe ud af det igen.

Buddhister bliver også inddoktrineret fra barnsben, idet de i de 3 første skoleår bliver undervist i templer af munke og det eneste de lærer er at bede bønner og begå sig i et tempel med deres mange forskellige ritualer, så alle buddhistiske børn kan begå sig i et tempel, men kan ikke læse, regne og skrive før de når op i højere klasser,så de mange piger der bliver taget ud af skolen ude på landet efter de har gået to-tre år i skole, ikke har lært noget de kan bruge i dagligdagen.

Så snak du ikke om uvidenhed, selviskhed og begær, det er netop det troen lever højt på, at holde mennesker i dens greb.

Ja længe leve friheden, så fri os og børnene fra religionens inddoktrinering og lad dem selv opdage verden, det kan de fleste uden hjælp fra hjerneskadede missionærer.

Der er ingen der forbyder dig at synge morgensang, du må sikkert også gå med tørklæde, du mener vi skal bekæmpe muslimerne, ved at synge salmer, vise vi er kristne, jeg mener det ville være bedre med almindelig sund oplysning og ellers bede dem om at optræde uden deres religion, ligesom vi andre gør.

Men det er nok formeget at bede om, så måske de skulle have blevet der hvor de kom fra.
Det ser ud til at deres forbliven her, desværre bevirker at nogle danskere mener de skal synliggøre deres religion som en modvægt til islam.



Redigeret af treram (08/01/2009 09:23)
_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer
#6406 - 08/01/2009 09:43 Re: Fællesbøn i folkeskolen. [Re: Michael]
Arne Thomsen Online   content
medlem af støtteforeningen
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 1751
Sted: Sydsjælland
Hej Michael.

Du skriver:
Citat:
Længe leve friheden. Og fri mig fra uvidenheden.

Det er jo enkel og klar besked, men hvis du ikke hér er ironisk, så må det da betyde, at børn (og voksne) skal have adgang til alle livsanskuelser, ret til at dyrke dem - og ikke holdes uvidende om alt andet end den, de - frivilligt eller ufrivilligt - befinder sig i.

M.v.h. Arne.
Top Svar Citer
#6411 - 09/01/2009 14:34 Re: Fællesbøn i folkeskolen. [Re: treram]
ALH Offline
bor her
Registeret: 31/03/2008
Indlæg: 615
Hej treram

Ved du, at der er børn, der er blevet PÅLAGT at bede Fadervor i skolen uden for kristendomsundervisningen? Er det ikke et hvert barns ret at trække sig, og det er jo ikke sikkert, at børn der har været med til at bede Fadervor har oplevet det som et overgreb.

Men hvorom alting er, mener jeg ikke, at Fadervor hører hjemme på en alm. folkeskole. Det kniber i hvert falf for mig at forstå, hvorfor nogle skole har indført denne bøn, såfremt det ikke er en kristen skole. Jeg synes derimod, at morgensang (salmer og andre sange) kunne være en udmærket idé. Det er ikke noget, jeg er opvokset med, og når det ind i mellem skete hos vores matematiklærer, erindrer jeg det som noget gammeldags. Jeg ville dog ønske, at morgensang og lign. handlinger kunne få et andet udtryk og derved blive oplevet som noget, der samler og opliver. At morgendagen netop ikke starter med præstation for de små, der skal holde hovedet klart i mange år fremover.

Jeg er - når alt kommer til alt - ked af, at vores samfund går så meget op i at DANNE borgerne helt fra barneårene i præstation. Ikke nok med det skal det kreative og åndrige (f.eks. små religiøse handlinger som morgensalme, julegudstjeneste op mod juleferien etc) pludselige ses som udtryk for en sygelige kristelig tendens (her overdriver jeg lidt for sætte det på spidsen), der skal ud af det offentlige rum. Vi troende må sandelig kun tro i det private hjem, Vor herre bevares!

Kristendommen er IKKE skadelig men det er måden, hvorpå andre mennesker ønsker at påvirke andre, hvad enten de er religiøse, ateister eller et par dumme hønisser.

For iøvrigt har jeg ikke læst denne konvention.

Amen ;)

Mvh
Anne
_________________________
"Med vor blotte holdning til hinanden er vi med til at give hinandens verden skikkelse". (Løgstrup)
Top Svar Citer
#6412 - 09/01/2009 17:05 Re: Fællesbøn i folkeskolen. [Re: ALH]
treram Offline
medlem af støtteforeningen
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1031
Sted: Sverige/ Thailand
Hej Anne.
Jeg ved ikke om der er børn der er blevet pålagt at deltage i fælles-fadervor, men som jeg læser det, er der nogle forældre der klager over det foregår på denne måde. Og tilsyneladende har skolelederen også verificeret det.

Hvad er en kristen skole?? findes der sådanne, lige udover de katolske skoler.

Kristendom er sikkert ikke skadelig mere, heldigvis vil jeg så sige.
Ateister vil for det meste kun påvirke folk til at tænke sig godt om, samt at sørge for at børn får den behandling de iflg. UN´s børnekonvention er berettiget til, at ikke mange lande følger denne konvention er en kæmpe fallit erklæring.
Men når det sker i den religiøse verden kan alt åbentbart tillades.

I UN´s Childrens konvention artikel 14 står der: de underskrivne lande skal respektere barnets( indtil 18 år) ret til tankefrihed, samvittigheds og religionsfrihed.

Denne respekt er der så nogle "kærlige kristne" der ikke kender til, så det er på tide de får læst på lektien.

For mig ser det helt tydeligt ud til at enhver form for religiøs påvirkning, ikke må finde sted før barnet er fyldt de 18 år. Dette vil så også gælde minikonfirmationer, hvor man tillader en præst at undervise i dette "fag".

Så kære Anne du må de at få læst på lektien, så du ikke overtræder loven.

_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer
#6419 - 10/01/2009 01:31 Re: Fællesbøn i folkeskolen. [Re: Arne Thomsen]
Michael Offline
medlem af støtteforeningen
Registeret: 23/06/2008
Indlæg: 820
Ganske rigtigt.

De skal befinde sig i deres livsanskuelse og lære at forstå andres. Det giver ingen mening at starte med ingen livsanskuelse at have overhovedet. Når muslimerne i trosfrihedens navn skal respekteres må vi også respektere de nykristne.

Med hensyn til alle os andre, kulturkristne, så er fadervor, morgensang og Grundtvig meget mere end en kristen tradition, det er en dansk tradition.

Vi gavner intet ved at udslette vores egen kultur samtidig med at vi accepterer de fremmedes.
Top Svar Citer
Side 1 af 7 1 2 3 4 5 6 7 >



Nyeste indlæg
Den Evige Filosofi
af treram
24/05/2012 14:53
Gud er årsagen til Breiviks morderiske handlinger.
af treram
24/05/2012 14:49
Confessions of the West
af treram
24/05/2012 14:24
Konfirmationsalderen
af Zenia
19/05/2012 13:32
Historien om syndfloden
af Simon
17/05/2012 21:59
Søg på Google
Tilpasset søgning
Hvem er online?
1 registreret Arne Thomsen 5 gæster og 14 søgemaskiner online.
Key: Admin Global Mod Mod
(visninger)Populære tråde
Spirituel omsorg 199530
Et andet syn 159644
Jesu ord 115975
MENNESKENE HAR SÅ MANGE MÆRKELIGE TING FOR 55533
Jesu bud 46170