annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 5802987
Et andet syn 1296072
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 1142707
Jesu ord 919291
Spirituel omsorg 832961
Galleri
Himmellandskab
Hvem er online?
0 registrerede 55 gæster og 26 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 59 af 60 < 1 2 ... 57 58 59 60 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#30784 - 25/10/2020 12:14 Re: Gerth Drost [Re: Arne Thomsen]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 2090
Sted: Nørresundby
Arne:

Citat:
så tænker jeg også på, at hverken jødedommen, kristendommen eller islam gør noget aktivt for at beskytte denne planet mod, at vi mennesker i overmod og uvidenhed beskadiger den - ja, de end ikke vejleder os klart og tydeligt.
Dét får mig til at sætte spørgsmålstegn ved de tre religioners visdom.


Jeg taler kun kristendommens sag her.

Alt i kristendommen fra side 1 i GT til Nye Testamente, drejer sig om at vi har adskilt (syndefaldet) os fra LIVETS TRÆ midt i haven/naturen ved at gnaske i de moralske æbler om ondt og godt og bygget religion på lovforordninger (menneskelig slaveri) frem for på Den Hellige Livgivende Guds Ånd (Livets Ånds love).

At vi har adskilt os fra LIVETS ÅNDS LOVE Den Hellige Livgivende Guds Ånd, for at underkaste os menneskeskabte religiøse lovforordninger.

Grådighed og egoisme og materialisme er uforenelig med kristendommen. Så kristendommens spirituelle DNA godkender ikke udnyttelsen og misbrug af hverken naturen (materialisme og forbrugerisme) eller mennesket (dehumanisering).

-0-0-0-0-0-

"da formede Gud Herren mennesket af jord og blæste livsånde i hans næsebor, så mennesket blev et levende væsen".

Nu er det jo ikke alt der skal forstås bogstaveligt, og da slet ikke 1 Mosebog. Men at mennesket er en levende væsen med livsånde, Guds livgivende ånd, derom går der en lige linje op til Paulus, og diskursen om at vi i KRISTUS har Den Hellige Guds Livgivende Ånd, hvor vi finder og gives vores rette adfærd, retfærdighed fra Gud, og vores Åndens mange karismaer, nådegaver, forskellige personlighed såvidt evner og anlæg, og frugter (fred og kærlighed og tålmodighed mm)

Det gælder om at forstå tingene, så er det ikke så svært. Men hvis man ikke forstår tingene, så kan man snakke herfra og til evigheden uden at komme ud af stedet.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#30786 - 25/10/2020 13:27 Re: Gerth Drost [Re: Hanskrist]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5646
Sted: Sydsjælland
Hej Hanskrist.
Du slutter med at skrive - om kristendommen:
Citat:
Det gælder om at forstå tingene, så er det ikke så svært. Men hvis man ikke forstår tingene, så kan man snakke herfra og til evigheden uden at komme ud af stedet.
Min replik:
Er det ikke netop det sidste, den danske folkekirkes præster gør?
Så vidt jeg husker, står der et sted i det gamle testamente noget om, at mennesker skal blive talrige på jorden som sandskornene på stranden - hvad vi jo i dag ved er særdeles uheldigt for denne klode og alt dens øvrige liv.
Så fandt jeg det: 1. Mosebog 28:14:
Citat:
De skal blive talrige som sandkornene på jorden, og de skal brede sig i alle retninger—mod øst og vest og nord og syd. Og gennem dig og en af dine efterkommere skal alle jordens folk blive velsignet.

M.v.h. Arne agnostisk pan"teist" - harmoni og kærlighed smiler heart


Redigeret af Arne Thomsen (25/10/2020 14:22)
Top Svar Citer
#30787 - 25/10/2020 18:15 Re: Gerth Drost [Re: Arne Thomsen]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 2090
Sted: Nørresundby
HansKrist: "snakke herfra og til evigheden uden at komme ud af stedet".

Arne: "Er det ikke netop det sidste, den danske folkekirkes præster gør?"


jo den lutherske protestantiske kirke er ekstrem intellektuel, det er ånd uden krop (legeme), uden handling og legemliggørelsens konkrete virkelighed med ind over,,,, det er meget intellektuelt, som om troen, Kristuslivet, Kristusvirkeligheden, ikke er andet end tekst og fortællinger (forkyndelse) og trosbekendelser, og tanker,,,, noget man skal tro på, lægge øren til, men som ingen som helst praktisk, konkret legemlig kropslig betydning har for vores liv,

vi skal åbenbart ikke helbredes (det har lægevidenskab fået patent på), der er ingen HEALING gennem spirituel religiøs praksis, som ellers er hvad Jesus og urkirken var mest kendt for, og begynder endelig præster at arbejde med HEALING gennem Gud Helligåndens kraft bliver de smidt ud af folkekirken, der kun må bestå af ord, forkyndelse, og trosbekendelser uden gerninger, uden Guds Åndens kraft og helbredende gerninger, altså aldrig noget konkret, som det dog var for Jesus altid, og for de første menigheder,, altid noget konkret, aldrig blot ord ord ord,,, det er rystende blodfattig intellektualitet (ånd uden legeme), snak snak snak, ord ord ord, uden den Guds Åndens kraft og virkning som fylder alt hos Paulus og Jesus,,, men dette er der stort set ingenting af idag,,



men selvfølgelig virker gudstjenestelivets sang og musik spiritualitet, opløftende og livgivende og dog derigennem må vi sige noget helbredende trods alt indfinder sig, ja der er HEALING deri, hvilket vi ser på at korsang for de indsatte i fængslerne, virkelig sparker røv, hvor de indsatte efter deres strafudmåling ofte forsætter i disse kor

flot at den paulinske spiritualitet og dermed kristendommens gudstjenesteliv er så fyldt med sang og musik,,, igen må vi bøje os i støvet over hvor stensikker Paulus og de første kristne var såvidt en gudstjenestelivets SPIRITUALITET der har en mægtig opløftende og livgivende virkning på deltagerne, på alle,,, og Beatles og ja vor tids musik kultur er ganske uforståeligt som fænomen udenom det kristne kirkeliv og dens tradition for musik og sang gennem to tusinde år,,

vi må takke Paulus for meget, som fx at vi ikke skal omskæres, at vi må spise flæskesteg og drikke vin, at kvinder kan være ikke bare overapostler men også de ypperste af alle overapostler,,, og rig og fattige (lønslaver) alle er lige meget værd som mennesker, at der ikke er forskel på folk pga etnicitet, race,,, en ufattelig lang liste af goder og moderne menneskerettigheder kristendommen begyndte med i de paulinske urkristne menigheder og samfund, men som gik tabt da Paulus døde fordi kirken vandt over Paulus, men med reformationen kom der en Paulus renæssance og det ser vi også idag,,,

det er så vigtigt at gå tilbage til kilden, den paulinske urkristendom og dets spiritualitet og gudstjenesteliv,

nå men KIRKEN består af levende sten, af os alle der tilhører KIRKEN, så derfor har vi en KIRKE i bevægelse, eller burde vi have en KIRKE i bevægelse

men TROEN, KRISTUS, ÅNDEN = Guds Ånd (Den Hellige Livgivende Guds Ånd) er næsten impotent idag og består udelukkende af noget mentalt, intellektuelt, helt uden gerninger og store undergerninger og helbredelser, som det ellers var båret af, hvilket der var det helt centrale i urkristendommen, kristendommens begyndelse


selvfølgelig skyldes denne fattigdom og golde intellektualitet (forkyndelse og trosbekendelse kun) idag at vi ikke forstår tingene, aner hvad kristendommens spiritualitet overhovedet går ud på,,, vi forstår simpelthen ikke tingene, men tror det er noget vi skal gå rundt og tro på som forestillende os i hovedet

den største løgn i verden set nogensinde er at om man læser bibelen og tror hvad der står der, og forestiller sig dette, så er man et kristent menneske,,,, men dette er noget forfærdeligt barnagtigt bavl, ufatteligt at dette fis i en hornlygte, dette totale ingenting, har vundet indpas i vor moderne tid,,,, det har jo intet, INTET, overhovedet med sagen at gøre,,,

Den Hellige Livgivende Guds Ånd og hvad denne/han magter i et menneskes liv

vi må tilbage til den urkristne "i KRISTUS SPIRITUALITET", praksis og Gudsliv, Gudstjenesteliv,

problemet er selvfølgelig at vi moderne mennesker går i skole, og her får vi karakter, 10 og 12 og engang 13 hvis vi kan rejse os op og lire en lektie korrekt af os,,, også kristendom får man 12 og engang 13 i på universiteterne alene ud fra ens intellektuelle præstationer, ud fra at lire en teoretisk lektie 100% korrekt af sig som var det et akademisk selvrefererende lukket logisk system, spil, og at der ikke findes nogen praktisk konkret ved disse ord, intet liv bag og i forbindelse ordene, som om det er bare ord ord ord ord og uanset hvor kloge disse ord, mange ord, mange veltalende ord er, så har de ingen gerninger, virkninger, de virker intet og udretter intet hos den enkelte såvel som i verden,,,

i bedste fald det er bare poesi og litteratur og man kunne så lige så godt resignere som simon og rosemarie og bare kaste sig over alt litteratur og poesi verden består af og lade sig underholde,,, men for søren, for pokker, dette er en stor misforståelse af hvad den urkristne spiritualitet og kerygmaet og evangeliet var for en størrelse, nemlig en størrelse der aldrig, ALDRIG, fungerede og virkede uden Den Hellige Livgivende Guds Ånd med inde over,,, som hvert eneste menneske var i suveræn besiddelse af, havde forbindelse til,,

Gud Helligånden er altid ledsaget af kraft og gerninger, undergerninger og store visioner og åbenbaringer, der forandrer og forvandler et menneskes liv,,,

Jesus og Paulus skelnede ikke mellem Ånd og Hånd, nemlig gerninger, idag er vi Ånd fuldstændig uden hænder, gerninger og krop, legeme,,, det er bare abstrakt, og altså blot noget teologisk og bibelsk snak, ord ord ord, bogstaver, bogstaver, bogstaver vi skal tro på men ikke forstå i praksis hvad dækker over,,, så vi forstår ikke tingene idag,,,

hvor meget kan vi mennesker tåle at høre og læse og snakke om noget vi ikke forstår???? nej vi er mættet af at snakke og teoretisere om det religiøse spirituelle, som om det at vi havde en mening herom, var hvad sagen drejer sig om,,,

nej det religiøse spirituelle er den største kraft vi mennesker kan komme i nærheden af, det er en legemliggørelsens virkelighed
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#30790 - 25/10/2020 22:03 Re: Gerth Drost [Re: Hanskrist]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5646
Sted: Sydsjælland
Hanskrist.
Som jeg læser dig, så fik du nu kasseret den danske folkekirke.

Og er Paulus "urkristendom"?
Jesus var jo henrettet længe før Paulus blev aktiv.
Paulus har aldrig mødt Jesus, og Paulus har alene sin åbenbaring på vejen til Damaskus at støtte sig til.

Mange andre har jo også haft åbenbaringer.
Fuld respekt for dét - men at tro på andres åbenbaringer må enhver vel have ret til at efterprøve i sit eget sind.

M.v.h. Arne agnostisk pan"teist" - harmoni og kærlighed smiler heart
Top Svar Citer
#30791 - 26/10/2020 01:09 Re: Gerth Drost [Re: Arne Thomsen]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 2090
Sted: Nørresundby
Det var en kritik af den danske folkekirke, mere var det ikke,

På mange måder lever vi moderne menneske som tilskuer i et dødt museum og det gælder ikke kun folkekirken, men på alle måder - vi er blevet passive betragtere til livet gennem en kulturel museums agtig formidling og glemmer at ha et liv selv,,,,,


Og er Paulus "urkristendom"?

Ja ihvertfald de tidligste vidnesbyrd og kilder vi har og fx Matthæus er fra en meget senere tid og han har aldrig været i nærheden af Jesus

Men hos Paulus er der forbindelse til menneskene omkring Jesus, men at have kendt Jesus har overhovedet ingen betydning for at modtage begivenheden KRISTUS ind i verden ved mennesket Jesus, den Gud Helligåndens Ny Væren (samfund og samvær) og Virke/Virkelighed ind i verden ved mennesket Jesus, da det er for os alle er en opstandelsesbegivenhed KRISTUS i kraft af Gud, i kraft af Gud Helligåndens Ny Væren og Virke/Virkelighed.

Jesus har jo ikke skabt religion på sin egen person, men alene på at vi tar Gud med ind over vores liv og skulle det være et kriterium at have kendt Jesus ville det hele være tåbelig menneskeværk men det er nu Gudsværk med os mennesker


Citat:
Mange andre har jo også haft åbenbaringer.
Fuld respekt for dét - men at tro på andres åbenbaringer må enhver vel have ret til at efterprøve i sit eget sind.


Præcist præcist, det er kernen eller en kongstanke hos Paulus og i urkristendommen, men da Paulus dør vinder KIRKEN over Paulus, men hans breve turde KIRKEN ikke smide på porten i forbindelse udarbejdelsen af kanon,

Åbenbaringer, profetier og syner (visioner og drømme) er sørme vigtige og det er i første omgang altid en sag mellem hvert enkelt menneske og Gud,,,
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
annonce
Side 59 af 60 < 1 2 ... 57 58 59 60 >


Seneste indlæg
Lyset - et forum for spirituelle mennesker...
af Arne Thomsen
30/11/2020 22:20
Gennemsigtighed og troværdighed af faktiske fakta
af somo
30/11/2020 07:09
Så er der linet op...
af RoseMarie
23/11/2020 22:26
Daoisme (Taoisme)
af ABC
23/11/2020 20:03
OPLYSTHED ( ny version )
af ABC
23/11/2020 19:20
Nyheder fra DR
Fysiske eksaminer er tilbage flere stede..
30/11/2020 23:47
Færre dør af coronavirus nu end i for..
30/11/2020 23:04
Svensk kvinde mistænkes for at holde s..
30/11/2020 22:41
Forskere: Blodprøve kan forudsige Alzh..
30/11/2020 22:33
Skotsk førsteminister ønsker ny folkea..
30/11/2020 21:43
Nyheder fra Religion.dk
Jeg har skiftet køn. Kan jeg konvertere..
24/11/2020 06:00
Tidslinje: Den dansk-jødiske historie e..
23/11/2020 05:30
Fem ligheder mellem hinduisme og buddhis..
20/11/2020 06:00
New zealandske betjente kan nu bære hij..
19/11/2020 06:00
Donald Trump er et symbol med mange stem..
18/11/2020 05:00