annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 15685097
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 2382002
Et andet syn 1991611
Åndelig Føde 1524567
Jesu ord 1523363
Galleri
Gymnasie billede
Hvem er online?
1 registreret Hanskrist 304 gæster og 48 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 2 af 7 < 1 2 3 4 5 6 7 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#12151 - 02/02/2012 16:29 Re: Spørgsmål til Hanskrist. [Re: Hanskrist]
serotonin Offline
godt igang
Registeret: 07/04/2008
Indlæg: 416
Hej kære venner.

Ja kære Hanskrist, der er ringe tvivl om at jeg har taget gevaldig skade af min "spirituelle" praksis. Men alt håb er da heldigvis ikke ude, vil jeg tro :-)
Men det glæder mig at det virker til at du har det godt, kære Hanskrist. Du sprudler af liv, og selvom det liv du udtrykker nogen gange bliver lidt misforstået, så sprudler du blot videre. Sådan skal det være.

Håber i alle her på Trosfrihed har det smukt og godt.

Kærligst Jan.
Top Svar Citer
#12152 - 02/02/2012 17:13 Re: BAGSIDEN AF YTRINGSFRIHEDEN. [Re: ole bjørn]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7202
Sted: Sydsjælland

Ole skriver:
Citat:
Hvad er det farlige så ved Arnes "kærlighedsbudskab?" Det bruger han her til at prøve at bilde folk ind, at Placebo effekt er en følge af behandlerens "kærlige omsorg." Det viser videnskabelige undersøgelser er forkert. Hvad farligt kan der mon være i at tro på Arnes synspunkt?
Jeg påduttes her et synspunkt, som jeg ikke har fremsat.

Jeg støtter mig til:
Citat:
Desuden har forsøg påvist, hvor meget kontakten med lægen og plejepersonalet kan betyde. Således har Benedetti foretaget et forsøg, hvor man gav en gruppe sengeliggende personer smertestillende tramol ved, at en læge satte sig på sengekanten, etablerede en god kontakt og fortalte patienten at nu injicerede medicinen direkte. En anden gruppe patienter gav man den samme dosis smertestillende, men uden først at etablere en kontakt. Forskellen i virkningen var markant, og gruppen uden kontakt opleverede generelt langt større smerte.
som jeg ikke har set betvivlet blinker

Arne.
Top Svar Citer
#12154 - 02/02/2012 18:32 Re: BAGSIDEN AF YTRINGSFRIHEDEN. [Re: Arne Thomsen]
ole bjørn Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 2397
Sted: Sverige/Danmark

Dit fortsatte forsøg på mistolkning er uinteressant Arne.

Hvis Benedetti's forsøg f.eks. havde bestået i, at den ene gruppe patienter havde fået oplyst, at man ikke vidste, hvad de fejlede, så man ville ikke behandle, men se tiden an, og lægen i den anden gruppe satte sig på sengekanten og sagde det samme, men strøg patienten over kinden og forsikrede ham/hende om, at man følte med dem, og man ville gøre alt, for at de kunne få det bedre og blive smertefri, så ville forsøget vise, om kærlig omsorg alene kunne forårsage en placebo effekt, der kurerede sygdommen.

Som forsøget blev udført viser det blot, at lægens snak forstærkede patientens suggestion om injektionens virkning. Smertetærsklen veksler ikke bare fra person til person, men også fra situation til situation. F.eks. kan man forberede sig mentalt på en forventet smerte, så den virker mindre, mens en pludselig uventet smerte kan give et chok, der forstærker smerteoplevelsen.

Et barn kan falde og slå sig, rejse sig og løbe hjem til mor, og først i det øjeblik det ser moderen, opleves smerten for fuld styrke. Begge reaktioner er suggestive, såvel undertrykkelsen af smerten og forstærkningen af den.

Placebo effekt handler ikke om smerteoplevelse, men om der rent faktisk sker ændringer i helbredstilstanden, så forsøg som det beskrevne er værdiløse til at afgøre, hvordan placebo kan forbedre regenerationsevnen.

Men det kunne du altså ikke gennemskue, Arne. griner

Ole Bjørn :o)

Top Svar Citer
#12155 - 02/02/2012 19:13 Re: BAGSIDEN AF YTRINGSFRIHEDEN. [Re: ole bjørn]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7202
Sted: Sydsjælland

Ren udenomssnak.

Benedettis her omtalte forsøg er ikke betvivlet.

Så lad det dog stå, som det er!

Kommer der nye lignende forsøg, som viser noget andet, er det en anden sag, men indtil da, er det da uvidenskabeligt at betvivle ud i det blå.

Arne.
Top Svar Citer
#12158 - 02/02/2012 21:14 Re: BAGSIDEN AF YTRINGSFRIHEDEN. [Re: ole bjørn]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 7202
Sted: Sydsjælland

Citat:
Placebo effekt handler ikke om smerteoplevelse, men om der rent faktisk sker ændringer i helbredstilstanden, så forsøg som det beskrevne er værdiløse til at afgøre, hvordan placebo kan forbedre regenerationsevnen.
Det er da vist en helt ny definition af placebo-effekt - opfundet til lejligheden? blinker

http://illvid.dk/mennesket/sygdom-behandling/derfor-har-placebo-effekt

http://da.wikipedia.org/wiki/Placeboeffekt

http://jp.dk/nyviden/article1853373.ece?page=1

Arne.


Redigeret af Arne Thomsen (02/02/2012 21:18)
Top Svar Citer
annonce
Side 2 af 7 < 1 2 3 4 5 6 7 >


Seneste indlæg
Min ”religion”
af Hanskrist
25/04/2024 00:40
Kom op på bjerget...
af ABC
24/04/2024 23:29
Tanker - idéer - visioner.
af Arne Thomsen
24/04/2024 22:52
Vigtige præciseringer
af somo
23/04/2024 14:04
Lad os undersøge islam...
af ABC
23/04/2024 11:48
Nyheder fra DR
Biden mødtes med 4-årig: 'En påmindel..
25/04/2024 02:03
USA kræver svar i sag om 'massegrav' i ..
25/04/2024 00:04
Senatsudvalg skal undersøge Novos prise..
24/04/2024 22:04
USA har i hemmelighed sendt langtrækken..
24/04/2024 21:08
Seks fly fra København aflyses på grun..
24/04/2024 20:56
Nyheder fra Religion.dk