annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 5027378
Et andet syn 1228418
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 1007959
Jesu ord 854420
Spirituel omsorg 801175
Galleri
Himmelfart...
Hvem er online?
1 registreret ABC 44 gæster og 56 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 11 af 17 < 1 2 ... 9 10 11 12 13 ... 16 17 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#11750 - 10/12/2011 00:41 Re: Einstein-citater og spørgsmål til arne [Re: Arne Thomsen]
Simon Offline
veteran
Registeret: 04/04/2008
Indlæg: 4683
Vi prøver igen...

Arne skr. flg.: "Mit kendskab til Einsteins forhold til religiøsitet er spinkelt, men det, jeg læser her, svarer da rigtig godt til det indtryk jeg allerede havde fået - og som har min dybe sympati".

- Ku' du ikke dels forklare os, og det burde altså ikke være så svært for dig:

1) hvilket forhold havde Einstein til religion?

2) hvor har du denne "spinkle" information fra?

3) hvad er det præcist der har din sympati?

mvh
Simon
Top Svar Citer
#11751 - 10/12/2011 06:47 Re: Einstein-citater og spørgsmål til arne [Re: Arne Thomsen]
treram Offline
bor her
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1393
Sted: Sverige/ Thailand
Hej Arne.
ligemeget hvilken type af gud man har, så er det yderst primitivt og jeg tror ikke at et begavet menneske som Einstein havde nogen gud overhovedet, for så ville ikke være begavet efter min mening.
Mennesker der tror på en gud har et kompleks, enten fordi de er blevet hjernevasket som børn, som jo er meget almindeligt, eller de har rod i deres liv, intet selvfortroende, stakler.

Men muligvis grundet Einsteins meget katolske hustru har han opretholdt et image som om han var lidt religiøs, for ikke at volde ægteskabelige problemer.

Jeg har så til gengæld altid sagt min mening om troen, religionen lige fra jeg gik i skole og det var ikke noget min religionslærer var begejstret for, en gammel sur præstefrue, som jeg faktisk nød at drille med mine antireligiøse udtalelser og det var omkring 1945-49, hvor "dannede " mennesker sku troede på vrøvlet og nedværdigede sig med at udvise en sygelig respekt for guderne og præsterne som stod højt på deres piedestaler, hævet over vi andre dødelige mennesker.
Så religionstimerne og konfirmationsforberedelse kunne ikke overbevise mig om der fandtes en gud og jesus, men jeg kan se at for mange herinde er hjernerne løbet løbsk, om det er grundet i den statsautoriserede hjernevask i religionstimerne og konfirmation må "guderne" vide, men hvorfra skulle kræftsvulsterne ellers komme, det er ikke noget medfødt.


_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer
#11752 - 10/12/2011 09:54 Re: Einstein-citater og spørgsmål til arne [Re: treram]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 5462
Sted: Sydsjælland
Hej Treram.

Når du skriver:
Citat:
- ligemeget hvilken type af gud man har, så er det yderst primitivt
så Jo, det kan jeg da godt følge dig i, og ifølge de af Einstein-citaterne, jeg nu kender til, så var det vel faktisk også dét, Einstein sagde.

Men fordi man forkaster alle gudsbegreber som værende for primitive (det gør jeg da egentlig også - måske lige bortset fra den med den brændende tornebusk) behøver det jo ikke at betyde, at man skal leve, som om tilværelse ikke er et mirakel blinker

Og når Einstein talte om en: illimitable superior spirit, og som han nærmere betegnede som:
Citat:
the existence of something we cannot penetrate, of the manifestations of the profoundest reason and the most radiant beauty, which are only accessible to our reason in their most elementary forms
så vil jeg tillade mig at mene, at Einstein netop hævede sig op over ethvert gudsbegreb i sin "dybe religiøsitet" (som han jo selv kaldte det).

Samenholdt med bl.a. Einsteins udsagn om, hvor lidt (mindre end en tusindedel af en procent) vi mennesker opfatter af verden, så giver det mig et billede af en mand, som trods sin genialitet som fysiker - der udvidede menneskets viden kolossalt - alligevel evnede at bevare sin respekt, sin ydmyghed - og sin kærlighed - til "the most radiant beauty", som han jo bl.a. betegner dét, verden efter hans mening i virkeligheden er.

Herefter er for mig al snak om teisme, ateisme og rationalisme ligegyldig (men jo ikke videnskab, kunst og religiøsitet).
(Jeg har famlet mig frem til at forsøge mig med udtrykket verdens sande væren, og dét, Einstein udtrykte, er for mig at se egentlig det samme - blot med mere præcise ord smiler )

Jeg er jo helt enig med dig i, at det ikke er præsterne og de etablerede religioner, man skal have respekt for (men jeg tillader mig dog en vis grad af nostalgisk glæde over dem).

Det hindrer jo imidlertid ikke respekt, ydmyghed og kærlighed til virkeligheden - uanset et det er så lidt, vi ved om den smiler

M.v.h. Arne.
Top Svar Citer
#11753 - 10/12/2011 14:35 Re: Einstein-citater og spørgsmål til arne [Re: Hanskrist]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
altid var han båret oppe af en speciel stemning og sans for universet
[x] Hanskrist: sfærernes skønhed og musik
[x] Hanskrist: måske jeg skulle læse en einstein biografi
[x] Hanskrist: mere end den jeg læste for mange år siden, og jeg kan ikke engang huske hvem der havde skrevet den
[x] Hanskrist: for mere end 30 år siden sagde jeg at RNA var mere interessant end DNA, og at TAP var mere interessant, ihvertfald for kvinderne end ATP
[x] Hanskrist: jeg troede ikke på en determinisme omkring DNA at der lå en med tvingende nødvendighed drejebog, jeg påstod mange mærkelige ting, og det er da godt nok også gået min vej lige siden
[x] Hanskrist: eneste debattør der siden 2003 har formået at bevare skruen i vandet, og altid er på kurs og ret køl, spejdende fremad som en kaptajn ved roret der støt og sikkert stævner mod gyldne horisonter
[x] Hanskrist: alle andre tumler rundt og gir op overfor modgang og luner, humørsvingninger
[x] Hanskrist: Sendte min nabo som har sine luner, humørsvingninger der volder ham voldsomme problemer, efterfølgende sms, noget Jung har behandlet under det forhold at manden kun er bevidst om sin persona (offentlige maske anseelse identitet og rolle (arbejde))
[x] Hanskrist: og ikke kender sin anima (modsatkønnethed og sexualitet) og sig selv i dybden (personligt fortrængt stof og kollektiv fortrængt stof).
[x] Hanskrist: min sms: Du skal være bøjelig, men ikke svag. Du skal være fast, men ikke hård. Det er de stive og hårde træer, som stormen knækker. De smidige og bøjelige svipper tilbage når stormen er forbi.
[x] Hanskrist: Uvejret i dit sind vil gå over igen og der vil komme skønne fredfyldte dage igen indtil næste storm viser sig, sådan er kvinders sind og en vis Jens Kjeldsen, de ligger under for naturens lunefuldheder, humørsvingninger
[x] Hanskrist: og har ikke som rigtige mænd og Hans-Kristian gjort sig til Herre over naturen, sindet, det følelsesfulde, og stormen på søen kan de derfor ikke stille
[x] Hanskrist: husk nu som bjørnen siger, ingen ka li dig, du har ingen venner, og som esther siger, et har jeg lært af HansKrist og det er hvordan jeg ikke skal opføre mig, og min nytteværdi el påskønnelsen af mig er alene som afskrækkende eksempel
[x] Hanskrist: hertil må man spørge om jeg nogensinde så meget som et øjeblik har tænkt på at behage nogen, være venner med nogen, socialisere mig, nej disse tanker ligger mig så fjernt, åh så fjernt, jeg brænder for noget, det mit hjerte er fyldt med flyder den over me
[x] Hanskrist: skulle min selvtillid da virkelig være afhængig af om flokken ka li mig, eller nogen i det hele taget, nej nej selv i min skoletid stod jeg mutters alene og det står sort på hvidt i min udtalelse fra realskolen
[x] Hanskrist: asperger eller asperger ikke, mine forældre opgav allerede da jeg var 4 år at få mental indflydelse på mig, åndelig indflydelse på mig
[x] Hanskrist: denne min åndelige autonomi, selvstændige tankegang der også findes sort på hvidt i realskolens udtalelse, er jeg nok født med, jeg er den type, introverte intuitive tænketype med analytiske evner tillige i særklasse
[x] Hanskrist: jeg har aldrig tilhørt en flok, men altid stået alene i en flok, men dog ofte populær grundet mine evner (sport fx) og min personlighed, der var præget af retfærdighed og ikke at gøre forskel på folk
[x] Hanskrist: da jeg holdt med flyttebilen udenfor min lejlighed i Holstebro for nogle år siden, for at flytte herop, der samledes alle nydanskerne sig udenfor og hyldede mig, som en teenager pige sagde, du gør aldrig forskel på folk
[x] Hanskrist: sådan var det også i skolen, jeg stod alene altid og når striden rasede mellem alfahannerne der forfulgte de udstødte trådte jeg til og tog mine øretæver, men jeg var stærk fysisk og psykisk
[x] Hanskrist: denne min solitude har været der hele vejen op, ledsager mit liv
[x] Hanskrist: selvsvingsbiffen kører igen
[x] Hanskrist: gad vide om han vinder en Bodil
[x] Hanskrist: eller den gyldne bjørn
[x] Hanskrist: vel næppe en Oscar
[x] Hanskrist: som Schopenhauer har jeg aldrig forstået hvorfor mennesker klumper sammen og finder varme og tryghed hos hinanden
[x] Hanskrist: denne flokmentalitet har jeg aldrig været en del af, har altid betraget det som usympatisk
[x] Hanskrist: hellere være elsket for noget jeg er end noget jeg ikke er
Michael: Men aldrig, aldrig ønsker du at være stille.
Michael: Og ydmyg.
Michael: Du tør ikke, at være alene med dig selv.
[x] Hanskrist: Det er bedre at være hadet for noget man er
[x] Hanskrist: end at være elsket for noget man ikke er
[x] Hanskrist: jeg er født med Kristus, med Ånden, og er derfor aldrig ensom, aldrig alene med mig selv, der er altid en der følger mig michael
[x] Hanskrist: du er tom, du er øst, jeg er fyldt og vest
[x] Hanskrist: som Steiner siger, der er en verden til forskel på os michael
[x] Hanskrist: du hader Kristus og Paulus evangelium om Kristus
[x] Hanskrist: derfor er der ingen ligheder mellem os michael
[x] Hanskrist: vi gør det stik modsatte
[x] Hanskrist: du er formløs jeg er form og i form, topform
[x] Hanskrist: fit
[x] Hanskrist: jeg elsker at kroppe, muskler og bevægelser, du er i sindet
[x] Hanskrist: jeg elsker udtryk, jeg elsker musik, jeg er musik, du lytter til musik
[x] Hanskrist: jeg genkender musik, du lytter til musik
[x] Hanskrist: du er passiv, du er en kvinde, en kælling, jeg er en mand, jeg er aktiv og kreativ og virkelysten
[x] Hanskrist: og nysgerrig og udforskende
[x] Hanskrist: stikker min næse i for meget og får ørerne i maskinen
[x] Hanskrist: selv bjørnen er blevet feminiseret på sine gamle dage


[x] Hanskrist: hvis der er noget jeg er go til så er det at skrive selvbiografiske godbidder, og jeg gnasker dem i mig igen og igen og feder mig ved dem
[x] Hanskrist: så sandelig opbyggelseslitteratu
r der vil noget
[x] Hanskrist: selvforherligelsens kunst kræver stor humor
[x] Hanskrist: ironi og distance
[x] Hanskrist: ikke at kunne lave numre med sig selv og gøre sig selv til grin er sgu for trist
[x] Hanskrist: at lave en illustreret filosofi og teologi historie med sig selv som hovedperson er sørme ikke nogen ringe ting, hvis man vil gøre folk interesseret i stoffet
[x] Hanskrist: er teologi ikke sådan noget tørt abstrakt og overtroisk out of date stof, nej teologi er det der gennemstrømme hver en celle i vores krop, hver en fiber, hver en neuron
[x] Hanskrist: teologien er moderen til alle de andre videnskaber
[x] Hanskrist: denne monade eller dette monadelegeme i vores liv kommer vi aldrig udenom
[x] Hanskrist: er du aldrig på Herrens mark Tiger
[x] Hanskrist: det var jeg som ung killing, ofte på Herrens mark, men jeg vendte altid sikkert hjem til mine bedsteforældres gård, hvor der var alt, ALT, køer heste grise høns kaniner kalkuner, hunde katte og duer, får og fæ, bedstefar og bedstemor, mors søskende der ku
[x] Hanskrist: kun var få år ældre end mig, tak for disse mine morbrødre og mostrer, de har betydet vildt meget for mig i mit liv
[x] Hanskrist: jeg har været et priviligeret barn, tigerunge, killing, jeg har fået megen kærlighed og haft nogle paradisiske omgivelser at vokse op i
[x] Hanskrist: det var der de fik øje på mine dr Lieberkind eventyr, selv om natten kunne jeg som dreng finde på at stå op med solen og vandre ud og ned gennem min bedstemors park af en have til bækken og søen, og videre igennem engen og mosen og op til skoven og længer
[x] Hanskrist: længere ud i heden, med deres 3 hunde, King den store hyrdehund og de to gravhunde Vaps og Smut
[x] Hanskrist: aldrig var jeg alene, altid blev der kaldt på mig, Guds natur lokkede mig, vækkede mig og sirenes sang førte mig ud af min seng og ud i daggry, før fanden får sko på
[x] Hanskrist: mit forhold til naturen har haft Frans af Assisi karakter over sig
[x] Hanskrist: jeg har aldrig følt tomhed, men altid fylde
[x] Hanskrist: sådan mødte jeg gud i naturen, husker stadig første gang jeg stak hovedet ind i et træ og opdagede for første gang en musvit på nært hold, så den blev identificeret, uden anden pædagog, lærer, end guds egen natur til at ´åbenbare og vise og afsløre for mi
[x] Hanskrist: mig skønheden og forunderligheden og mangfoldigheden derude af arter og individer
[x] Hanskrist: jeg levede med dyrene, de vilde dyr
[x] Hanskrist: omgikkes dem dagligt
[x] Hanskrist: mine fætre og kusiner flokkedes og legede, jeg gik meget mere alene rundt derude i naturen altid på opdagelse som de sagde, mine bedsteforældre og mostrer: "Nu går Hans på opdagelse, (hundene alle 3 sprang op ad) og jeg vandrede afsted ned gennem parken a
[x] Hanskrist: stadig når jeg møder mine mostrer så kan de finde på at sige om jeg kan huske dengang jeg var en lille dreng og samlede de tre hunde omkring og gik på opdagelse
[x] Hanskrist: at gå på opdagelse og det der med at jeg ville ende som dr Lieberkind var knyttet til mig
[x] Hanskrist: at være indendøre var for mig klaustrofobisk hvis det ikke var sent aften, ellers føltes det unaturligt
[x] Hanskrist: du har jord i hovedet Tiger, nej jeg har naturen i hovedet og hovedet i naturen
[x] Hanskrist: når jeg siger til dem jeg mediterer og laver mindfulness med at jeg er et sansende dyr, bliver de bange
[x] Hanskrist: og mener jeg mediterer forkert, for det er jo tomheden der er målet
[x] Hanskrist: men jeg er Böhme Schelling og Tillich dreng
[x] Hanskrist: jeg er et mikrokosmisk væsen, sanselig og levende, fyldt med rørelser og bevægelser, har så meget næse, så megen lugt og duft på mine meditationer
[x] Hanskrist: amygdala og hippocampus dominerer mine meditationer
Michael: Det eneste der intererrede mig var sandhed. Derfor åbnede Gud sin dør for mig. Og her er jeg, helt alene med sandheden.
[x] Hanskrist: det lyder trist
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#11754 - 10/12/2011 16:12 Re: Einstein-citater og spørgsmål til arne [Re: Hanskrist]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1971
Sted: Nørresundby
Michael: Det eneste der intererrede mig var sandhed. Derfor åbnede Gud sin dør for mig. Og her er jeg, helt alene med sandheden.
[x] Hanskrist: det lyder trist
Michael: Ikke andet end end en udefirnerlig jubel i hjertet.
[x] Hanskrist: lyder en smule mere interessant og mindre kedeligt
[x] Hanskrist: men over hvad jubler manden
[x] Hanskrist: at Vang nu har afskrevet dig, kan du leve med det
[x] Hanskrist: Vang respekterede dig, fordi du havde selvrespekt, og nu da du har mistet din selvrespekt har Vang også problemer med dig
[x] Hanskrist: vil du kunne finde tilbage igen til din gode gamle selvrespekt
[x] Hanskrist: den hårdeste dom over et menneske er altid samvittighedens dom, overjegets dom, som man ifølge freud og jung ikke skal spøge med
[x] Hanskrist: at være fordømt af mennesker kan være en ting, men er samvittigheden god man overlever, men er samvittigheden ikke god, man står overfor den værste dom et menneske kan udsættes for
[x] Hanskrist: kan man se bort fra samvittigheden, som er dannet i forbindelse med jegets internalisering af kulturens overjeg i dialog med vores medfødte sans for retfærdighed,, øh Hansi det var en dårlig wending, den ka vi æt brue en anden gang
[x] Hanskrist: fred med Gud eller en god samvittighed gør enhver mand glad og let om hjertet og i godt humør
[x] Hanskrist: åh for pokker,, så simon og bjørnen ikke begynder at producere vindmøller,, mine bedsteforældre var ikke kirkelige, de var som min far stolte fritænkerer
[x] Hanskrist: så nu forsvandt jublende hjerte michael
[x] Hanskrist: efter at tigeren einstein kastrerede bjørnen sidder han og slikker sine sår
Michael: Hele denne forbandede Planet burde bøje sig i stilhed og selverkendelse. Fordi jeg har fortalt min <herre, at mennesket er værd at redde.
[x] Hanskrist: tænkte på da jeg cyklede hjem fra bageren hvad vi har fået ud af denne uges einstein debat,, og nåede frem til at en af tingene var at bjørnen havde misbrugt einstein utallige mange gange på en måde der gør einstein direkte vred
[x] Hanskrist: vil du også redde tiger og bjørne
[x] Hanskrist: altså rovdyr
[x] Hanskrist: dem der dræber og flår i andre
[x] Hanskrist: vil du trække tænderne ud på dem, og hive kløerne ud også
[x] Hanskrist: jeg einstein kastrerede bjørnen igår
[x] Hanskrist: skal jeg straffes herfor
[x] Hanskrist: eller fik bjørnen som fortjent for sine utallige misbrug af einstein
[x] Hanskrist: jeg har drukket for meget narcissisme og er blevet selvsvingende biffen fuld, fantasifuld
[x] Hanskrist: måske du har ret michael og jeg trænger til et godt knald som min mor siger
[x] Hanskrist: og som du frække michael var så modig at skrive på religionsdebatten forleden
[x] Hanskrist: videnskab dræberen af al poesi, skønhed og visdom
[x] Hanskrist: hvis man ikke formår som einstein at få intuition, fantasien og metaforerne med ind over denne beskæftigelse
[x] Hanskrist: nu forsvandt gregorius chanti michael med det jublende hjerte igen
[x] Hanskrist: bjørnen har ret, jeg har ingen venner

men dette er ej heller noget at regne imod en god samvittighed og dette at vide hvad man gør og hvor man er på vej hen
[x] Hanskrist: da Paulus holdt sin berømte narretale der stinker af charme og humor og overlegen intelligens, vidste manden nøjagtig hvad han gjorde og hvorfor og hvilken vej, kurs det hele skulle pege frem mod,
[x] Hanskrist: en visionær profetisk politisk modig handling
[x] Hanskrist: at gå op imod disse over-Apostler som Paulus magtede, ser vi igen Luther med Paulus i ånd og hånd, gør under reformationen imod den katolske kirke
[x] Hanskrist: Thi for os står kampen ikke mod kød og blod, men mod myndigheder og magter, mod verdensherskerne i dette mørke, mod ondskabens åndemagter i himmelrummet
[x] Hanskrist: og bjørn har netop i sin uvidenhed brugt og misbrugt einstein som en ondskabs åndemagt i himmelrummet, det memiske himmelrum
[x] Hanskrist: endda på en måde så einstein siger at dette misbrug gør ham harm, vred
[x] Hanskrist: bjørn har ikke forstået en hujende fis af einsteins forhold til religion eller epistemeologiske overvejelser
[x] Hanskrist: bjørn tror der findes naturvidenskab uden ånd, hård naturvidenskab, der dræber enhver form for menneskelig åndelig aktivitet, fordi naturvidenskab er tæt på den skinbarlige virkelighed selv som alle skal underkastes
[x] Hanskrist: spiritualitet, ånd, intelligens og kreativitet, betyder intet, viden og videnskab er det vi skal stopfodres med til vi er ved at brække os
[x] Hanskrist: vi skal være som disse franske ænder der tvangsfodres af dawkins
[x] Hanskrist: intet er mere ulig den metafysiske naturfilosofiske ånd bevidsthed einstein er opdraget i
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
annonce
Side 11 af 17 < 1 2 ... 9 10 11 12 13 ... 16 17 >


Seneste indlæg
Samtaler omkring bålet...
af ABC
04/08/2020 11:57
Eid Al-Adha
af ABC
02/08/2020 17:50
Gerth Drost
af ABC
02/08/2020 14:29
Gennemsigtighed og troværdighed af faktiske fakta
af ABC
01/08/2020 15:06
Mellemrummet
af Thomas
29/07/2020 09:38
Nyheder fra DR
Trump kræver salg af TikTok - ellers ve..
04/08/2020 12:10
Farvel til ferie og stigende smittekurve..
04/08/2020 11:16
Dansker leder forskerhold bag britisk ly..
04/08/2020 11:14
Et SOS på stranden reddede tre mænd i ..
04/08/2020 09:43
Skulle have været pragtværk for tysk i..
04/08/2020 09:23
Nyheder fra Religion.dk
Når sex frelser: Tidlige kristne mente,..
04/08/2020 06:08
Se billederne: Årets muslimske pilgrims..
04/08/2020 06:07
Hvem er stjernemenneskerne?
03/08/2020 06:23
Vi skal tolke selv – og tolke kreativt
30/07/2020 06:20
Den muslimske pilgrimsfærd er i år meg..
30/07/2020 06:19