logo
Side 1 af 2 1 2 >
Nyt svar
Tråd valgmuligheder
#10712 - 22/02/2011 22:49 "SKABT UD AF INTET"
Arne Thomsen Online   content
medlem af støtteforeningen
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 1749
Sted: Sydsjælland
Discovery Science på TV har her i aften en udsendelse om, hvordan universet fungerer.

Det er spændende, men endnu mere spændende er det, synes jeg, at det hævdes, at universet er "skabt ud af intet" - at "intet" blev til en umådelig mængde energi i et uendeligt lille punkt, hvorefter energi kunne blive til masse, mens punktet udvidede sig med rasende fart, fortsat gør det, osv.

Nu er Discovery Science jo populærvidenskab, men nok dog med en vis seriøsitet.

Et uendelig lille punkt med en umådelig stor mængde energi - skabt ud af intet, som udsendelsen hævder.

Jeg synes den historie ligner en anden, helt uvidenskabelig, historie:
Gud sagde: "Der skal være lys!". Og der blev lys. (Første Mosebogs første kapitel, vers tre).

Muligheden af mange Big Bang's og mange universer nævntes også.

Det minder mig om Jalal al-Din Rumi's korte digt:
Denne flygtige verden er et tegn på sandhedens mirakel,
men selvsamme tegn er et slør, der skjuler de evige sandhed
er.


Naturvidenskaben kan ikke forklare.
Mosebogen benytter begrebet "Gud".
Rumi lader sig nøje med at betages af, hvad han kalder "et mirakel" og erkender, at "de evige sandheder" er helt uden for rækkevidde.

Ret meget forskellige er de jo egentlig ikke, og jeg vil, som Rumi, istedet for disse spekulationer, glæde mig over miraklet.
Verden er et mirakel, jeg er en del af verden, jeg er et mirakel yeah

M.v.h. Arne smiler


Redigeret af Arne Thomsen (22/02/2011 22:51)
Top Svar Citer
#10714 - 23/02/2011 15:57 Re: "SKABT UD AF INTET" [Re: Arne Thomsen]
treram Online   content
medlem af støtteforeningen
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1027
Sted: Sverige/ Thailand
Hej Arne.

Ja det kan lyde usandsynligt, at det hele er skabt af ingenting andet end en temmelig bette, men superkoncentreret lille lynkineser, men alle andre forklaringer på universets tilblivelse udgår jo fra næsten samme punkt, det med guden er sku for simpelt, men mennesket skulle jo finde på et eller andet der kunne forklare det hele og så lavede man da bare en gud, så var den sag klaret, hvor svært kunne det være, at vi så er nogle for ikke at sige mange der ikke rigtigt køber denne forklaring, men hellere ser en mere videnskabelig forklaring, hvilket guden jo ikke lever op til.

Du mener ikke det er det store Bang,der var årsagen, men du må vel indrømme at universet stadig er under udvikling, en vel uendelig udvikling, hvor nye stjernemasser ser dagens lys, nye galakser opstår, udbrændte stjerner og planeter forsvinder, selv vor planet har kun et begrænset liv, det er nok formeget forlangt af en gud skulle stå fader til både nye planeter og destruering af gamle og vel ikke hvad nogle ser som hans mesterværk Jorden, hvad har vi dog gjort guden.

Du kan så kalde det et mirakel, hvilket man nok også først vil betegne det, nu vi ikke kender grunden til det hele 100%, men det mirakuløse glider efterhånden ud i baggrunden.

Og ham Moses kan da ikke regne med, han får skyld for meget, som han sikkert ikke ville være ved, men een skulle have skylden.
Han har garanteret aldrig hugget et eneste tegn i en klippesten.

Ja gu lever vi og vi er da slet ikke mirakler, vi er bare produkter af formeringsprocessen, så du er skabt af din far og mor min kære ven.


_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer
#10715 - 23/02/2011 16:31 Re: "SKABT UD AF INTET" [Re: treram]
Arne Thomsen Online   content
medlem af støtteforeningen
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 1749
Sted: Sydsjælland
Hej Treram.

Du gør forståelsesopgaven nemmere, end den er, når du skriver, at "det hele er skabt af ingenting andet end en temmelig bette, men superkoncentreret lille lynkineser".

Det er jo selve din "lille lynkineser", der ifølge TV-udsendelsen er skabt af ingenting!

De gamle religioner har så gættet på, at det er "et væsen" der har lavet "miraklet": Noget ud af intet, og det synes jeg, de skal have lov til (omend det kan forekomme primitivt), da der jo foreløbig ikke findes andre forklaringer.

Har du en?

M.v.h. Arne.


Redigeret af Arne Thomsen (23/02/2011 16:32)
Top Svar Citer
#10717 - 24/02/2011 10:43 Re: "SKABT UD AF INTET" [Re: Arne Thomsen]
Anonym
Uregistreret

...eller også er spørgsmålet "hvad kom først?" af forkert karakter. F.eks. findes forslaget, at tiden strækker sig uendeligt langt bagud - og derfor kom intet "først". Der er også forslaget om, at tiden er en illusion - igen: Intet "først".
Top Svar Citer
#10718 - 24/02/2011 16:19 Re: "SKABT UD AF INTET" [Re: Anonym]
Arne Thomsen Online   content
medlem af støtteforeningen
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 1749
Sted: Sydsjælland
Hej Anonym.

Jo, der er vist ingen grænser for, hvad man kan forestille sig.

Tid opfattes, som du skriver, på mange måder.
Se f.x.:
http://da.wikipedia.org/wiki/Tid

Jeg mener også at have forstået, at naturvidenskaben opfatter tiden som tilhørende universet og begyndende samtidig med Big Bang (Men hvad så med eventuelle andre universer?).

Der er jo også spørgsmålet om causalitet (årsag og virkning), som vist ikke altid er det forventede.

Men sagen er dog stadig, at "noget" (Universet) er der - helt uforklaret.

Det er sundt at kunne undre sig, tror jeg smiler

M.v.h. Arne.


Redigeret af Arne Thomsen (24/02/2011 16:20)
Top Svar Citer
#10719 - 24/02/2011 20:16 Re: "SKABT UD AF INTET" [Re: Arne Thomsen]
Anonym
Uregistreret

Jeg tror også, at det er sundt at undre sig.

...For derefter at udvikle de kvaliteter, der gør det muligt at opnå direkte erkendelse af virkelighedens essens - vores egen essens.
Top Svar Citer
#10720 - 26/02/2011 10:28 Re: "SKABT UD AF INTET" [Re: Arne Thomsen]
Arne Thomsen Online   content
medlem af støtteforeningen
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 1749
Sted: Sydsjælland
Det ser ud til - foreløbig - at de, der bekender sig til "den sunde fornuft" og naturvidenskab, at de stiltiende erkender, at vi foreløbig må se det sådan, at verden er skabt ud af intet.

Det er jo så, forekommer det mig, mildt sagt, et noget spinkelt grundlag for at håne mennesker, der bekender sig til en tro på en guddommelig skaberkraft.

Så langt - trosmæssigt - tør jeg dog ikke gå.
Jeg nøjes med at undre mig over, og at frydes over , hvad jeg oplever som miraklet, at vi - og hele universet - ER.

Det er forresten også netop det, Bibelens Anden Mosebog tredje kapitel beretter, at Gud sagde til Moses, om sig selv, ved den brændende tornebusk for nogle tusinde år siden.

Og foreløbig er vi jo så ikke rigtig kommet ret meget længere i den sag cool

M.v.h. Arne.


Redigeret af Arne Thomsen (26/02/2011 10:31)
Top Svar Citer
#10721 - 26/02/2011 12:01 Re: "SKABT UD AF INTET" [Re: Arne Thomsen]
Anonym
Uregistreret

Dog sagde Jesus, at den, der holder fast ved hans ord, skal lære sandheden at kende. Og et gennemgående tema i biblen er, at den, der tror på Gud og lever et retfærdigt liv skal tilegne sig visdommen.

Kærligheden og retfærdigheden konstituerer netop troen, da biblen - og især Jesus - vidner om disse levende værdier!

(Troen er alt andet end "jeg tror på et væsen bag skyerne", som religion ellers ofte anklages for - jeg forstår godt anklagen; de religiøse har efter min mening ikke vist og udtrykt den levende tro i deres liv, disse floskelmagere... ikke underligt at de får folk til at håne hele molevitten).
Top Svar Citer
#10722 - 26/02/2011 15:27 Re: "SKABT UD AF INTET" [Re: Arne Thomsen]
treram Online   content
medlem af støtteforeningen
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1027
Sted: Sverige/ Thailand
"Og foreløbig er vi jo så ikke rigtigt kommet ret meget længere i den sag."

Dertil er vel kun det svar, at mange ikke kommer ret meget længere, de står i stampe og tror ikke på videnskabens opdagelser, men er faldet i staver over de menneskeskabte sagnfigurer, deres illusioner skal ingen røre ved.

Men man har så lov at håbe, at de alligvel vågner op en skønne dag, pinlig berørte af deres stupiditet.

_________________________
mvh.treram
Top Svar Citer
#10723 - 26/02/2011 20:27 Re: "SKABT UD AF INTET" [Re: Arne Thomsen]
Michael Offline
medlem af støtteforeningen
Registeret: 23/06/2008
Indlæg: 820
jo, vi er kommet meget længere, nogle af os.

Men hvor mange tager livet alvorligt, hvor mange tager religiøsiteten alvorligt?

Kun den rene af hjerte kan se Gud. Når Moses måtte standse før den hellige grund var det fordi han ikke var ren af hjertet.

Derfor er det så vigtigt at kende sig selv. At være ren af hjertet er at se sig selv som man er, uden forstillelse samt at se alting som det er og forstå det.

Universets beskaffenhed har intet med det levende liv at gøre, det er blot materien som fungerer indenfor de givne love.

At forstå materien intellektuelt kan aldrig gøre os i stand til at elske, snarere tværtimod.

Livet er det, som vi lever blandt andre mennesker ligesom os selv. Det er dette der må forstås. Vi må forstå os selv og vores forhold til andre.

For kun her i det virkelige liv bor forståelsen og kærligheden, alt andet er forfængelighed. smiler

Og selv om det er det største af alt, så tager det ikke sig selv højtideligt. Det er ligeglad med om du er høj eller lav om du er noget eller ikke er noget, for det er virkelighedens sus.

Bag den forvirrede tanke, følelse og jegbevidsthed bor det, som de menneskelige egenskaber, vi kalder karakter.

Det fungerer i nuet som den måde du behandler andre på i dit livs evige nu. Det evige nu er altid tilstede og er altid en udfordring for hvordan du vælger at handle.

Abraham og Moses kæmpede sig gennem deres historiske liv men de glædede sig begge over at se Hans dag.

Erkendelsen, Gud søn.

Hvert et sekund af vores liv har vi et valg om hvordan vi vil handle.

Og som vores handling er, således bliver vores skæbne. smiler

Men man behøver ikke at forstå det, Kærligheden handler altid ret i nuet. Det eneste der findes. smiler







Redigeret af Michael (26/02/2011 20:31)
Top Svar Citer
Side 1 af 2 1 2 >



Nyeste indlæg
Den Evige Filosofi
af Arne Thomsen
21/05/2012 15:19
Konfirmationsalderen
af Zenia
19/05/2012 13:32
Historien om syndfloden
af Simon
17/05/2012 21:59
Faktisk virkelighed
af Simon
16/05/2012 16:21
Hvad havet gemmer.
af Arne Thomsen
14/05/2012 16:03
Søg på Google
Tilpasset søgning
Hvem er online?
0 registrerede 4 gæster og 13 søgemaskiner online.
Key: Admin Global Mod Mod
(visninger)Populære tråde
Spirituel omsorg 199413
Et andet syn 159487
Jesu ord 115876
MENNESKENE HAR SÅ MANGE MÆRKELIGE TING FOR 55440
Jesu bud 46097