#10724 - 26/02/2011 20:42
Re: "SKABT UD AF INTET"
[Re: treram]
|
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 1749
Sted: Sydsjælland
|
|
Hej Treram.
Du skriver bl.a.:
Dertil er vel kun det svar, at mange ikke kommer ret meget længere, de står i stampe og tror ikke på videnskabens opdagelser
Videnskaben har mig bekendt ingen anden forklaring end, at universet blev skabt ud af intet som en umådelig stor mængde energi i et uendelig lille punkt, der gennem Big Bang udviklede sig osv.
Så hvem er det egentlig, der "er faldet i staver"?
Og hvem er det egentlig, der har grund til at være "pinlig berørt af deres egen stupiditet"?
At videnskaben så har fundet uf af en masse andre ting, det ændrer jo ikke en dyt ved, at de slet intet kan forklare om, hvordan verden er blevet til 
M.v.h. Arne.
Redigeret af Arne Thomsen (26/02/2011 20:43)
|
|
Top
|
 Svar
 Citer
|
|
|
|
#10725 - 27/02/2011 11:33
Re: "SKABT UD AF INTET"
[Re: Arne Thomsen]
|
|
Registeret: 29/03/2008
Indlæg: 1027
Sted: Sverige/ Thailand
|
|
Hej Arne.
Nu ser jeg det at tro på en gud, som noget af det mest latterlige og sørgelige i denne verden, så vil jeg hellere tro på videnskaben, den har trods alt givet mennesket bedre liv igennem tiderne, var der ingen mennesker der var nysgerrige og turde eksperimentere, så var vi jo nok ikke kommet videre, selvom de troendes håndlangere før i tiden tit og ofte har prøvet at undertrykke de modige videnskabsmænd.
Dette er heldigvis næsten et overstået kapitel, lige bortset fra måske i det amerikanske bibelbælte og i den muslimske verden, her er det stadig farligt at gå imod den "videnskabelige" bibel/koran.
Troen på en gud har ikke givet en døjt bedre liv for mennesket,(kun noget det tror) ikke betydet at mennesket kom videre frem, der er ingen udfordringer i at tro på en gud, kun tåber kan bruge dette til noget.
Men jeg kan forstå på dig at du mener det modsatte, det er du jo i din gode ret til, som du tit skriver til mig.
_________________________
mvh.treram
|
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
|
|
#10726 - 27/02/2011 15:28
Re: "SKABT UD AF INTET"
[Re: treram]
|
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 1749
Sted: Sydsjælland
|
|
Hej Treram.
Du skriver:
Nu ser jeg det at tro på en gud, som noget af det mest latterlige og sørgelige i denne verden, så vil jeg hellere tro på videnskaben, den har trods alt givet mennesket bedre liv igennem tiderne -
Det synes jeg, det er, og jeg tror ikke på nogen af delene - hverken guder eller videnskab - på dette punkt - selv om du - med urette - søger at pådutte mig en gudstro (Det er så dit problem - ikke mit ).
Du søger så at fjerne fokus fra universets ufattelige væren for i stedet at fokusere på videnskabens teknologiske frembringelser: Redskaber, evnen til at gøre ild, evnen til at pløje. harve, høste og så (voldtægten mod den oprindelige natur), våben (fra stenøkser til atombomber) til at dræbe dyr og mennesker med, udnyttelse af ilden til moderne bekvemmeligheder - og til atmosfærens forurening o.m.m.m., som har muliggjort, at antallet af mennesker på denne klode nu er oppe over 7 milliarder, og inden ret længe vil vokse til 10.
Er det den rette videnskabelige vej at gå i dette - set med videnskabens øjne hokuspokus-univers?
For mig ser det ud som om, en skolelærer i din barndom, der har villet påtvinge dig en gud, har blindet dig i raseri.
Det er da rigtigt at religiøs tro har givet - og stadig giver - mange, mange mennesker en idé om meningen med deres liv og en idé om verdens væren - samtidig med at "bagsiden af medaljen" er afskyelig og rædselsfuld, vil jeg mene.
Men videnskabens "velsignelser" har vel, ligeså vurderet, nok givet os mange bekvemmeligheder, men ingen idé om meningen med livet eller universets opståen - og så sandelig heller ingen moral.
Til gengæld er videnskabens negative konsekvenser da mindst lige så rædselsvækkende, som det religiøse misbrug, vil jeg påstå.
Det er derfor, jeg forkaster såvel videnskab som religioner som vejledere for mit liv.
Men videnskaben har da givet mig mange goder, som jeg er taknemmelig for, og religionerne har da givet mig mange inspirationer, som jeg er mindst lige så taknemmelig for.
Og jeg vil da ikke undvære hverken det ene eller det andet, men hvad jeg vil vælge som det helt grundlæggende i mit liv, det har jeg nu i sinde selv at bestemme - men også gerne at diskutere med andre - og er det ikke dét, vi har Trosfrihed.dk til? 
M.v.h. Arne.
Redigeret af Arne Thomsen (27/02/2011 15:28)
|
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
|
|
#10728 - 27/02/2011 17:16
Re: "SKABT UD AF INTET"
[Re: Michael]
|
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 1749
Sted: Sydsjælland
|
|
Hej Michael.
Jeg glæder mig over dit indlæg.
For når vi har fået placeret videnskabens "hokuspokus-univers" og de mest primitive religiøse forestillinger - og når vi også har anerkendt videnskabens bidrag til den praktiske verden samt religionernes dybere idéer om verden og menneskelivet - så er det jo, at der bliver plads til dine ord, som jeg for det meste har let ved at følge - og mange steder synes, jeg genkender i mig selv - uanset at de nogle steder er mere dristige, end jeg tør gå med på.
Men derfor kan de jo godt være sande 
M.v.h. Arne.
Redigeret af Arne Thomsen (27/02/2011 17:16)
|
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
|
|
#10733 - 01/03/2011 13:53
Re: "SKABT UD AF INTET"
[Re: Arne Thomsen]
|
|
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 1749
Sted: Sydsjælland
|
|
Jeg skrev bl.a.:
Det ser ud til - foreløbig - at de, der bekender sig til "den sunde fornuft" og naturvidenskab, at de stiltiende erkender, at vi foreløbig må se det sådan, at verden er skabt ud af intet.
Nu lysner det dog endelig, da vores kloge Ole Bjørn, som ikke viser sig i trådene, men alene ude på "pjatte-chatten", omsider har mandet sig op til en replik:
Lad mig benytte denne pause i 100 meter skovens eventyrlige liv til at korrigere en grov fejl, som Arne ustandselig bringer til torvs i debatten. Der er ingen kosmologer, der tror, at universet er opstået af intet.
Big Bang teorien kan med rimelig sikkerhed følge universets udvikling tilbage i tiden til et punkt kaldet plancktiden, hvor universet har været forsvindende lille. Teoretisk vil en fortsat beregning føre til en såkaldt singularitet, en fysisk intethed.
Men det tror ingen på, så universets tilblivelse må skyldes fænomener, der ligger udenfor dette univers i et såkaldt hyperrum, der indeholder flere dimensioner end vore kendte fire.
Der findes skam mange forskellige mulige forklaringer. Den nyeste er, at universet er en følge af en kollision mellem parallelle braner i dette hyperrum.
Men det kræver indsigt i fysik og matematik at forstå, så det ligger langt over niveaet hos folk, der stirrer på en ikon og der finder "sandhedens mirakuløse forløsning" i en tilbedelse af uvidenhedens gud.
Et trosspørgsmål?
Et "hyperrum" med kolliderende parallelle "braner" (ordet ikke at finde hos Google som andet end en frøskal).
Så venter vi jo bare på, at denne "forklaring" bliver rimeligt sandsynliggjort
Indtil da vil jeg rubricere den i samme kategori, som idéen om en skabende Gud
Jeg bekender mig ikke til nogen af dem, men begejstres af "sandhedens mirakel" - at denne flygtige verden (og dermed også jeg) ER.
Det kan ganske vist godt være en illusion, men dér befinder jeg mig godt
M.v.h. Arne.
Redigeret af Arne Thomsen (01/03/2011 13:54)
|
|
Top
|
Svar
Citer
|
|
|
|
|
|
0
registrerede
5
gæster og
13
søgemaskiner online.
|
|
Key:
Admin
Global Mod
Mod
|
|
|
|
Forrige tråd
Index
