Det ligner blasfemi.

Indsendt af: treram

Det ligner blasfemi. - 13/04/2008 15:45

Jeg så andetsteds at landets biskopper ønsker at gøre minikonfirmationen obligatorisk, præsteren har (heldigvis)ikke tid til at tage sig af børnene iflg.præsteforeningen og foreslår at lærerne skal udføre indoktrineringen af de der går i 3. og 4. klasse, nu stod der ikke indoktrinering i det læste, men jeg ser det kun som et forsøg på at overtale børnene til noget de ingen eksakt viden har om, og at sørge for at de forbliver i kirkens favntag.

Minikonfirmationerne har kørt siden 1989, mest i Jylland hvor folk jo er mere til det hellige.

Jeg er lidt spændt på hvilken timer denne undervisning bliver taget fra, nu ved jeg ikke lige hvormange timer det drejer sig om, men det må vel gå ud over et andet fag.

Nu har Kristian og Ole jo begge sagt, at I mener at der ikke er indoktrinering i skolens kristendomsundervisning, hvad mener I så om minikonfirmationen, er det ikke et forsøg på indoktrinering ?? eller mener I det bare er ren "oplysning".

Jeg mener det er ren "blasfemi" overfor børnene, og at det ikke skal gøre obligatorisk, det er ikke et godt tegn på trosfrihed.
Indsendt af: Veulf

Re: Det ligner blasfemi. - 14/08/2008 21:26

Jeg har ikke hørt om minikonfirmation for dette indlæg, men det undre mig at børn kan tage stilling til gud når de er 12-13 år; men de kan først straffes for en forbrydelse når de er 15 år. Denne alders grænse bl.a. fastlagt fordi børnene er for unge til at tage ansvar for deres handlinger.
Indsendt af: Ipso Facto

Re: Det ligner blasfemi. - 15/08/2008 22:56


Hej Veulf!

Du har fuldstændig ret, det ligner misbrug, overgreb og hjernevask af uskyldige børn.

Hvor gammel skal man iøvrigt være for at blive ateist?

Hilsen

Ipso Facto pifter


------------
"The Young Pioneer Organization of the Soviet Union, also Lenin All-Union Pioneer Organization was a mass youth organization of the USSR for children of age 10-15, that existed in the Soviet Union between 1922 and 1991." - Som sagt er der mange forskellige måder at konfirmere eller hjernevaske ungdommen på! ler
Indsendt af: Zilent

Re: Det ligner blasfemi. - 15/08/2008 23:13

Jeg er enig i at konfirmationsalderen er latterlig lav - børn er ikke i stand til at vælge i den alder, hverken mellem de forskellige trosretninger, eller mellem tro eller fravær af samme.
Indsendt af: Ipso Facto

Re: Det ligner blasfemi. - 16/08/2008 00:08

Hej Zilent!

Trods alt læser du dog mine indlæg selv om jeg har den utrolige frækhed at sammenkoble ateisme og kommunisme selv om enhver ateist ved, at de to ting absolut ikke har noget med hinanden at gøre. ler

Så lad os fortsætte med lidt information omkring de to typer "konfirmation" så vi kan få lidt gang i debatten og udveksle synspunkter på den sædvanlige saglige måde.

Her en sammenligning af Minikonfirmationer til den hellige ateisme og som en bekræftelse af den kristne dåb.

I Folkekirken:

For at blive konfirmeret i folkekirken skal man være døbt og have modtaget konfirmationsforberedelse, så konfirmanden er fortrolig med det kristne trosgrundlag og folkekirkens gudstjeneste. Præsten kan også stille krav om, at konfirmanderne i et vist omfang skal deltage i sognets gudstjenester.

Konfirmationsforberedelse finder sted i folkekirken, når konfirmanderne går i 7.- eller 8. klasse.
Konfirmationen foregår normalt ved en gudstjeneste om foråret og i visse dele af landet om efteråret.

Mini- og juniorkonfirmander

Flere kirker tilbyder i dag også en forberedende konfirmationsforberedelse til børn i tredje eller fjerde klasse, de såkaldte minikonfirmander eller juniorkonfirmander. Minikonfirmandforløbet afsluttes ikke med en konfirmation, og der er intet krav om, at konfirmander har deltaget heri for senere at blive konfirmeret.

Ateistisk "konfirmation" i Sovjetunionen 1922 - 1991:

I Sovjetunionens ateistiske paradis begyndte forberedelsen til at blive en god ateist og kommunist med medlemsskab af Ungpionererne, der var organiseret efter spejderprincipper analogt med Hitler Jugend for drenge og piger mellem 10 og 15 år gamle.

Hvor det i nazityskland var Føreren den 10-årige sværgede troskabsed til i Hitler Jugend (Deutsches Jungvolk) var det i Sovjetunionen til den store ateist Lenin, fædrelandet og det kommunistiske parti der blev afgivet et højtideligt løfte om et liv som ateist og kommunist. Troskabseden havde følgende indhold:

"Jeg Ivan Ivanovitch som har har tilsluttet mig V. I. Lenins Pioner Organisation, lover høtideligt i overværelse af mine kammerater: at elske og hylde mit fædreland med begejstring, at leve som den store Lenin har påbudt os, som det kommunistiske parti lærte os, og som det fordres efter Pionererne i Sovjetunionens love."

Lenin døde som bekendt af syfilis så helt kærlighedsløst har hans liv nok ikke været på trods af, at filosoffen Bertrand Russel kaldte ham kold og uden kærlighed til frihed. Jeg vil meget kraftigt advare især 10-årige imod at forsøge at pådrage sig syfilis for at gå i den store Lenins fodspor, ligesom jeg også vil advare alle kristne konfirmander mod at lade sig korsfæste for at gå i Jesu Kristi fodspor.

En af mine ældre bekendte, der er født i Sovjetunionen fortalte, at da hun gik i første klasse troede børnene, at Lenin var den nye Jesus som var sendt for at frelse dem.

Der er nok ingen grænser for hvad man kan bilde godtroende og tillidsfulde børn ind, så det er nok en god idé ikke at forsøge at indoktrinere dem med ens egne forkromede meninger, men frem for alt lære dem respekt for andre mennesker, men også at kunne sætte grænser ved at lære dem at tænke selv og tænke kritisk.

Hilsen

Ipso Facto pifter

P.S.! Ikke fordi jeg vil rykke dig for svar, men mangler du ikke at svare på nogle spørgsmå jeg stillede dig i den tråd du oprettede om hvorfor ateister beskæftiger sig med religion?


--------------
Circle of sun,
Sky all around;
This is the young boy's drawing.
He drew on the paper,
And signed in the corner:
[i]Chorus:

May there always be sun
May there always be sky,
May there always be mother,
May there always be me![/i] - En sød ungpionersang angiveligt skrevet af en fireårig ateist ;)


Indsendt af: Ransom

Re: Det ligner blasfemi. - 16/08/2008 00:29

Til Zilent - og andre.

Jeg gør opmærksom på, at en konfirmand har et d som sidste konsonant.

Det betyder, at konfirmanden ikke er sat i en aktiv position, men i en passiv.
Altså en, som bliver bekræftet. (confirmandum est).
Indsendt af: Zilent

Re: Det ligner blasfemi. - 16/08/2008 00:59

Indsendt af: Ransom
Til Zilent - og andre.

Jeg gør opmærksom på, at en konfirmand har et d som sidste konsonant.

Det betyder, at konfirmanden ikke er sat i en aktiv position, men i en passiv.
Altså en, som bliver bekræftet. (confirmandum est).

Gør det sagen bedre at konfirmanden trækkes ind i troen passivt?

I praksis handler ritualet om at man bekræfter sin tro på en eller anden gud, jeg har lige glemt hvilken. Man skal kunne trosbekendelsen af samme grund - og de er ikke gamle nok til at tage den slags valg. Men rolig nu - når de først har læst biblen bliver de hurtigt ateister igen!
Indsendt af: Ipso Facto

Re: Det ligner blasfemi. - 16/08/2008 01:06


Hej Ransom og andre, hvem det måtte angå!

Det var dog en utrolig begavet observation. Har du læst teologi eller er du blot ude på at blære dig med alle de fremmeord du kender - som en vis overdebattør nok ville sige, hvis han altså var uenig med dig. ler

Så pas på med den slags i fremtiden!

Hilsen

Ipso Facto pifter


----------------
"Du ønsker jo ikke en saglig debat, Handsome, men kun at imponere masserne med din "beherskelse" af fremmedord. Jeg har sat beherskelse i gåseøjne, da du ofte anvender dem forkert, hvilket er typisk hos mange, der vil gengive noget de har læst, men ikke forstået." - Nu ved du hvad du skal være forberedet på. ler