|
3
registrerede ABC, Arne Thomsen
,(1 usynlig),
197
gæster og
51
søgemaskiner online. |
|
Key:
Admin,
Global Mod,
Mod
|
|
|
Skribent: Hanskrist
Emne: Re: Guru Michael i chat med RoseMarie Anne HansKrist
|
Michael: Vi er stille og derfor fuldstændig tilstede. Det, man kalder opmærksomhed, Gud eller kærlighed. Det, som er.
Michael: Tænk, aldrig at have været stille. Sikke en oplevelse man så har tilgode. Ikke kan man forestille sig hvad der sker når man bliver stille. Det kan ikke nås af tanken.
Michael: Virkelighedens umådelige hav er fyldt med kærlighed, forståelse og stilhed. En fred der overgår enhver forstand. En dynamisk fred, ikke en vegetativ tilstand, men den uendelige forståelse.
Michael: En helt anden bevægelse end frygtens, begærets og uvidenhedens bevægelse. Den evige bevægelse i nuet, som kun kan nås når tanken er stille og opmærksomheden tager over.
Michael: Vi er her og vi går ikke væk igen. Menneske, kend dig selv.
Michael: hvordan kan man tale om Gud og fornægte nuet. Han findes ingen andre steder. Kærlighed er det helligste af alt.
Michael:
RoseMarie: Kærlighed er det helligste af alt ... ja
Michael: Vi er stille og derfor fuldstændig tilstede. Det, man kalder opmærksomhed, Gud eller kærlighed. Det, som er.
Michael: Tænk, aldrig at have været stille. Sikke en oplevelse man så har tilgode. Ikke kan man forestille sig hvad der sker når man bliver stille. Det kan ikke nås af tanken.
Michael: Virkelighedens umådelige hav er fyldt med kærlighed, forståelse og stilhed. En fred der overgår enhver forstand. En dynamisk fred, ikke en vegetativ tilstand, men den uendelige forståelse.
Michael: En helt anden bevægelse end frygtens, begærets og uvidenhedens bevægelse. Den evige bevægelse i nuet, som kun kan nås når tanken er stille og opmærksomheden tager over.
Michael: Vi er her og vi går ikke væk igen. Menneske, kend dig selv.
Michael: hvordan kan man tale om Gud og fornægte nuet. Han findes ingen andre steder. Kærlighed er det helligste af alt.
Michael:
Kærlighed er det helligste af alt ... ja
[x] Hanskrist: Michael du skriver: Vi er stille og derfor fuldstændig tilstede. Det, man kalder opmærksomhed, Gud eller kærlighed. Det, som er.
[x] Hanskrist: det er det pureste vrøvl og direkte forkert,
[x] Hanskrist: gang på gang har du en redegørelse for NU'et opmærksomheden og tankens stilhed og ophør, os hinsides tænkningen i denne stilhed, tomhed og det uendelige rum etc,, og så kobler du lige kærlighed på og Gud på
[x] Hanskrist: men Gud og kærligheden er beskrevet stik modsat i kristendommen fx
[x] Hanskrist: du beskriver det uberørte menneske i en tilstand af ren opmærksomhed som værende Gud og du kalder det også kærlighed,,, men Gud og kærlighed er det berørte og forstyrrede elller grebne menneske,, det spirituelle menneske
[x] Hanskrist: det du taler om er den ensomme munk, eller moderne individ der mediterer, men her finder man ikke hverken Gud eller kærligheden,,, som er et brud på denne ensomhed eller individ orienterede opmærksomhedsbevidst
hed i NU'et
[x] Hanskrist: kærlighed og Gud har altid at gøre med 2 der bliver ført sammen eller lever i samspil, det du taler om er den ensomme mediterende, munken eller det moderne individ der mediterer,,, og dette er gudløs og kærlighedsløs
[x] Hanskrist: først den dag dit NU, din individcentrerede opmærksomhed bliver brudt, noget bryder dig, først da kan du tale om Gud og kærlighed
[x] Hanskrist: du er ikke tvekønnet, men du er kønsløs, eller kun feminin, kun natur, kun dig selv, hvilende i dig selv og din naturlige opmærksomhed,,, dette er at være uden spiritualitet, uden Gud, uden kærlighed, men det er ensomhed, det er at være sig selv
[x] Hanskrist: det er new age,,, du taler nøjagtig som Tolle,, også når du fortolker evangelierne gør du dette,,, og det skyldes netop at det moderne individ i dag centrere sig i sin lejlighed og mediterer,,,(eller parcelhus),,, og dette gør millioner og atter millioner
[x] Hanskrist: mennesker i det moderne vesten i dag
Hanskrist: og når du kobler Gud og kærlighed på den ensomme individs opmærksomhed uden tænkning,,, da er det et kunstgreb, som ikke holder,, det er din fejltolkning af Gud og kærligheden,,
[x] Hanskrist: og det sjove er at Gud og kærlighed faktisk pr religionsfilosofisk definition betyder nøjagtig det modsatte af hvad du siger det er
[x] Hanskrist: og at gøre sig selv til ren opmærksomhed, og fjerne intentionaliteten og det der er i bevidstheden, er iøvrigt farligt, det medfører demens før tiden,,, og bør undgås,, al neurovidenskab viser at det gælder om at tænke, og være motiveret, bevare kontakten
[x] Hanskrist: til ens intentioner, motiver og ideer og tanker og ja det sproglige i det hele taget, intet modvirker demens bedre end sproglig aktivitet,,, ja det skulle lige være fysisk aktivitet, idræt
Hanskrist: det du kalder Nu'et, er den bevidsthedstilstand du kommer i når du kobler fra og forsøger blot at være opmærksom,,dennne tilstand lovsynger du så som Gud og kærlighed, selv om det er helt tydeligt at Gud og kærlighed netop slet ikke er heri,,,
[x] Hanskrist: du er netop UBERØRT, uberørt af Gud og kærlighed,,, der er ingen spiritualitet overhovedet
[x] Hanskrist: men du er ikke alene,, der er millioner og atter millioner af mennesker i vor moderne individ samfund, der mener det samme som dig, og fejlagtig opfatter det med Gud og kærligheden i dit perspektiv
netop Gud og kærligheden, vil bryde dit NU og din stilhed, som du selv har fundet som den bevidsthedstilstand som følger af individcentreret opmærksomhed (det moderne menneske der mediterer), vil bryde din tomhed, stilhed og uendelige rum,,, du har ikke engang et ego, det er en yderst alvorlig oral psykotisk leg du og millioner andre har gang i der medfører demens før tiden
men du er ikke alene,, der er millioner og atter millioner af mennesker i vor moderne individ samfund, der mener det samme som dig, og fejlagtig opfatter det med Gud og kærligheden i dit perspektiv
Hanskrist: netop Gud og kærligheden, vil bryde dit NU og din stilhed, som du selv har fundet som den bevidsthedstilstand som følger af individcentreret opmærksomhed (det moderne menneske der mediterer), vil bryde din tomhed, stilhed og uendelige rum,,,
Hanskrist: netop Gud og kærligheden, vil bryde dit NU og din stilhed, som du selv har fundet som den bevidsthedstilstand som følger af individcentreret opmærksomhed (det moderne menneske der mediterer), vil bryde din tomhed, stilhed og uendelige rum,,,
ALH: Når det er sagt, så er det jo rent faktisk ikke så tosset at være stille en gang imellem, og, det er vel slet ikke så nemt, som det lyder
ALH: Men det stikker ikke et godt dansk contraløb eller et jubel-driblende specialeboldløb direkte mod målstregen..
[x] Hanskrist: korrekt Anne,,, men vi drøfter spiritualitet her, og spørgsmålet er om det er stilheden med Gud som den levende anden, Du i ens liv, eller om det er stilheden via meditativ individorienteret opmærksomhed
[x] Hanskrist: er det rendyrket new age buddhisme og meditation eller er det den kristne spiritualitet omkring Gud og kærligheden i ens liv
[x] Hanskrist: jeg forsøger at stille tingene på spidsen, og jeg fører mig skråsikkert frem overfor Michael, altsammen i et forsøg på at få folk til at kunne se forskellen på Buddha og Jesus Kristus
[x] Hanskrist: en forskel stort set ingen i dag magter, fordi den kristne spiritualitet ikke er forstået og de kristne teologer har meget svært ved at formidle den, hvorfor new age og buddhisme også fuldstændig har løbet den kristne spiritualitet over ende
[x] Hanskrist: derfor Dan Brown, derfor Tolle, derfor new age, derfor Michael og det han skriver,,,
[x] Hanskrist: og at det er sådan fat skyldes de kristne teologer selv, og det skyldes trosbekendelserne der bombastisk hagler ned over det moderne menneske fra kirkens side,,, trosbekendelser ingen teologer magter at udlægge tilfredsstillende for det moderne søgende
[x] Hanskrist: menneske..... og det skyldes disciple, og hajmad og alle disse evangeliske bibeltroende, mere end de er Kristus-troende og har nogen gedigen kristen spiritualitet,,, disse bombastiske forkyndere af kristendommen skæmmer mange moderne mennesker væk
[x] Hanskrist: den kristne mystik og spiritualitet, Kristusmystikken må igen på banen, der er stort set ingen teologer der magter det,,,og det skyldes meget trosbekendelserne der står i vejen og dominerer og biblicismen fra de evangeliske
[x] Hanskrist: Så når jeg buldrer frem og siger at Michael er UBERØRT af Gud og kærligheden, er det alene en øvelse der går ud på at få os til at kunne skelne new age spiritualiteten fra gedigen kristen spiritualitet,,, og få Michael og andre der tror de er kristne til
[x] Hanskrist: at indse at de i så fald mangler alt det væstentlige der hører til den kristne spiritualitet
[x] Hanskrist: jeg tar Michael på ordene, altså på hvad han skriver, og det er her ud fra jeg påstår han er UBERØRT, og at han hverken er berørt af Gud og kærligheden i kristen spirituel forståelse
[x] Hanskrist: jeg tar ikke personlig stilling til om der er Gud og kærlighed i Michaels liv, jeg forholder mig kun tekstnært til det Michael skriver,
[x] Hanskrist: og siger så at set ud fra den kristne spiritualitet og forståelse af Gud og kærligheden,,, er der intet af dette at finde i det Michael skriver,, for netop det Michael skriver er ifølge kristen spiritualitet,, slet ikke i nærheden af Gud og kærligheden
[x] Hanskrist: håber mine pointer her, som jeg forsøger at få frem ved min lidt specielle kontante retoriske adfærd bliver forstået af i det mindste 1 eller 2 begavede mennesker,,,
ALH: Jeg ved det, dit projekt, men det skader ikke at se tingene lidt nedefra en gang i mellem, i det menneskelige møde med sin omverden. Roden, som du også er inde på, er jo bl.a. at finde i forholdet mellem bekendelserne og kirkens måde at være kirke
ALH: Jeg ved det, dit projekt, men det skader ikke at se tingene lidt nedefra en gang i mellem, i det menneskelige møde med sin omverden. Roden, som du også er inde på, er jo bl.a. at finde i forholdet mellem bekendelserne og kirkens måde at være kirke på.
ALH:
[x] Hanskrist: man skal netop se tingene nedefra, men new age, buddhismen og Michael mfl, går ifølge kristen spiritalitet ikke dybt nok, men bliver på overfladen og de søger i deres eget sind,, og kan endda finde på at sige at opmærksomhedsfunktio
nen har at gøre med Gud
[x] Hanskrist: de forbliver i væren og i det værende som det tager sig ud fra deres sinds opmærksomheds funktion
[x] Hanskrist: de påstår opmærksomheden er ren og ja bevidstheden ren og de kan finde på nå dette forekommer dem allermest sublimt at kalde det for Gud
[x] Hanskrist: fra Platon og med kristen spiritualitet findes der en tradition der netop lagt fra ser sådan på tingene og benægter disse forhold, af mange grunde,,, blandt andet, er der ikke sådan noget som ren opmærksomhed og ren bevidsthed
[x] Hanskrist: og man skal ej heller træne, disciplinere sig selv herpå
[x] Hanskrist: østens religioner gik den vej at søge hvor kvietistisk ophøjet og sublimt vi kunne erfare os selv som åndelige væsner
[x] Hanskrist: med kristendommen der ikke er bange for kærligheden, bliver det hele et drama, et sandt kærlighedsdrama, og pludselig er det hele mennesket og hjertet, kærligheden, liv og død, vigtigere end det bevidsthedsmæssige og åndelige. Nu er det mennesket der er
[x] Hanskrist: lidende og elskende også i forhold til Gud det drejer sig om
[x] Hanskrist: man går dybt ind i denne hjertet og kærlighedens Kristologiske antropologi,,, og man ser mere på mennesket end på det åndelige
[x] Hanskrist: og det sublime bevidsthedsmæssige,, mystikken er at mennesket er meget mere end ånd og åndelig,, meget mere end ren opmærksomhed og bevidsthed, meget meget mere end et åndeligt væsen
[x] Hanskrist: derfra siger Paulus fra overfor en englelig forståelse af mennesket og vi havner i hjertet, hjertet af kød og blod, den kristologiske antropologi om det nye menneske, med guddomsfylden i kød og blod
[x] Hanskrist: østens åndelige sublime monistiske opfattelse af mennesket bliver med Platon og kristendommen sagt imod,,, derfor bliver den vestlige spiritualitet så meget anderledes og med vægt på det antropoligiske mere end det åndelige og sublime
Hanskrist: så kristendommen har altid været meget mere nede på jorden, i hjertet, i kærligheden,,,og i det dybe drama kærlighedsdrama der foregår mellem Gud og mennesket og mellem menneskerne indbyrdes,,, derfor er kristendommen kærlighedens og passionens og lidensk
[x] Hanskrist: og lidenskabernes og lidelsen religion pr se,,,
[x] Hanskrist: og pludselig har mennesket af kød og blod i Kristus fået en selvstændig stilling og en højere stilling end det englelige og åndelige menneske
[x] Hanskrist: et af de vigtigste kapitler overhovedet til at forstå forskellen på kristen spiritualitet og buddhisme og new age er Kol 2 og 3,,, især kap 2, vers 16 - 23 burde være pensum i gymnasium og HF
[x] Hanskrist: denne hjertets Kristologiske antropologi som Paulus barsler med er det afgørende nye
[x] Hanskrist: og det spirituelle er nu pludselig ikke længere sublimt og åndeligt, men dynamisk og kraftfuldt og stikker dybt ind i mennesket af kød og blod er immanente drivkræfter hvor kærligheden spiller en hovedrolle
[x] Hanskrist: og det der er på spil er ikke sublimt kærlighed, men ægte kærlighed, i kristendommen er der ingen angst overhovedet for at knytte sig og binde sig i kærlighed
[x] Hanskrist: selvrealiseringen foregår i Kristus, the new man, The Anthropos, second Adam, the Heavenly Adam of the Cabbala (og selvfølgelig finder vi her den kroppende og sexede Madonna, hvor ellers og hvordan skal man ellers forstå inkarnationen og de nye skabninger
[x] Hanskrist: vi er i Kristus
[x] Hanskrist: denne inkarnationens Kristusmystik om de nye skabninger vi er, varsler en hel anden vej, en østens højdepunkt af åndelig sublimt monisme
[x] Hanskrist: Østen kunne ikke komme videre, så langt kunne man nå af denne kvietiske asketiske pessimistiske vej, derfor kom Paulus og igangsatte en hel ny udvikling
Hanskrist: hvis man overhovedet ønsker at forstå det duelige kreative og frie historiske individ, så er det Paulus og hans Kristusmystik man skal forstå
[x] Hanskrist: her river mennesket sig fri af religiøs og åndelige monisme og styring, og gør sig selv i hjertet fri med Kristus¨'
[x] Hanskrist: dette er den sande dualisme, den sunde dualisme,, hvor mennesket i Kristus får friheden og ånden fra Gud, stolthed og frimodighed, fri taleret overfor Gud,,, opfør sig slem overfor Gud ifølge nogle,, og det koster da også Jesus livet
[x] Hanskrist: at vi i Kristus, i hjertet, i kærligheden, har hele guddomsfylden i kød og blod, det kostede utallige martyrer døden
[x] Hanskrist: disse Gud-mennesker der blev anset for at være ikke troende på Gud, de blev udsat for forfølgelse alene pga af denne absurde tro der giver mennesket friheden og den høje stilling
Hanskrist: i hjertet med Kristus, symboliserer netop at vi skal ned fra ånd og bevidsthed, det åndelige,,og vi skal ikke se tingene ud fra ren opmærksomhed og bevidsthed
[x] Hanskrist: Hanskrist: kristendommen er liv og kærlighed og rørelser, bevægelser, mere end det er åndelig opmærksomhed og sind og ophøjet ro, stoisk ro fx
] Hanskrist: kristendommen er for komplekse sjæle, med stor forskel på højre og venstre hjernehalvdel
[x] Hanskrist: blandt andet fordi det sproglige, Ordet, og tankerne er med,,, forstanden er med som Paulus siger,, ham der siger vi skal huske at lovsynge med vores forstand side om side med troens virkelighed, Kristusmystikkens virkelighed
|
|
|
|
