Hej Hanskrist

Det er interessant, hvad du her skriver om "at han ikke primært er beskæftiget med moral" - og hvad du skriver om loven.



Hvordan skelner vi mellem LOVEN - MORAL - NÅDE?

For selv om loven i form af fx kosher og Shabbat ikke retfærdiggør, så ser jeg stadig Jesus og Paulus tale moral. Ikke i form af præcise, ydre adfærdsregler, men i form af billeder sået som frø i det indre - en vision - som kommer til udtryk fra hjertet og unikt fra menneske til menneske.

Nu ved jeg godt, at du er stærk i Paulus, og at følgende citater derfor ikke overrasker dig. Følgende er altså i al respekt: Hvordan forholder du dig til disse hans ord? Hvordan passer de ind i din forståelse?

"Kærligheden skal være oprigtig. Afsky det onde, hold jer til det gode." - Romerbrevet 12:9

"Velsign dem, der forfølger jer, velsign, og forband ikke." - Romerbrevet 12:14

"Vær ingen noget andet skyldig end at elske hinanden; for den, der elsker andre, har opfyldt loven." - Romerbrevet 13:8

"Og tilpas jer ikke denne verden, men lad jer forvandle, ved at sindet fornyes, så I kan skønne, hvad der er Guds vilje: det gode, det som behager ham, det fuldkomne." - Romerbrevet 12:2

"Alting hos jer skal ske i kærlighed." - Korintherbrevet 16:14

"Så lad da det jordiske i jer dø: utugt, urenhed, lidenskaber og onde lyster, og griskhed, for det er afgudsdyrkelse." - Kolossenserbrevet 3:5

"Ifør jer da, som Guds udvalgte, hellige og elskede, inderlig barmhjertighed, godhed, ydmyghed, mildhed, tålmodighed." - Kolossenserbrevet 3:12

Der er noget som er os nærmere end Skriften, nemlig Ordet i hjertet hvorfra alle hellige skrifter kommer.
- William Penn

Hej Arne

Forstår jeg dig ret, er vi begge fascineret af, at verden er til - eksisterer. Det har vi tilfælles med mange religioner (tror jeg), og paulus - som jeg læser ham - er også fascineret af Skabelsen. Du knytter dog ikke an til nogen specifik religion, vel?

- I så fald: Hvor begynder og slutter det religiøse for dig i dagligdagen, hvis du ikke holder dig til én tro?

Til dine ord om vrede og debat. Hvordan føler du dig angrebet? Hvordan kan du bruge situationen, hvor du føler dig angrebet, til i al oprigtighed at bruge din oplevelse af det guddommelige til at vende situationen til noget konstruktivt - hvis du altså ønsker det?

Skønt Gud er nærværende overalt, er han dog kun nærværende for dig i den dybeste og inderste del af din sjæl. De naturlige sanser kan ikke eje Gud eller forene dig med ham, nej dine iboende evner: forstand, vilje, erindring, kan kun række ud efter Gud men ikke være det sted hvor han bor i dig. Men der er en rod eller dybde i dig, hvorfra alle disse evner udspringer som linier fra et punkt eller som grene fra et træs stamme. Denne dybde kaldes sjælens midtpunkt eller grund. Denne dybde er din sjæls enhed og evighed - jeg havde nær sagt uendelighed, for den er så uendelig at intet kan tilfredsstille den eller give den hvile undtagen Guds uendelighed.
- William Law

Og jeg er ligeledes betaget af kristendommens guddommelige kærlighed til mennesker.

det er jo usandt - du har i årevis kritiseret dette forhold gjaldt mennesker - at Guds Kærlighed Kristus var at føre Gud og mennesker sammen igen. Ja du benægter endda at vi mennesker skulle kende Gud.

Og tanken om ophørt egen eksistens i Nirvana er jo en ophævelse Guds Kærlighed Kristus - at i Kristus når Guds Kærlighed os. Mennesket som Guds Elskede anden.

Gud svækker og udsletter ikke menneskets eksistens og liv. Derfor er der i kristendommen en styrkelse eller bekræftelse af den menneskelige personlighed og udødelige sjæl. Som om der skulle være fremskridt i ikke at ville være sig selv og stå ved sit liv, sin eksistens og derigennem vores helt særlige personlighed.

Nogle tror at religion og det religiøse er at give afkald på sig selv at opløse sig selv i noget diffust.

Men sådan er kristendommens kærlighed ikke - her styrkes vores helt unikke og særlige personlighed - vores forskellighed.

Så tør et menneske ikke kigge på sig selv og dets kald - helt særlige livsopgave fra Gud så skal man holde sig langt væk fra kristendommen.


Du tror du kan føre korstog i årevis i tide og utide mod Paulus fx og ja HansKrist og da især alt det Jesus Kristus er religionshistorisk verdenskendt for at have beriget verden med - og så at vågne kvikke debattører ikke må kritisere og kommentere derpå.


Og alt dit Hulk Hulk eller klynk klynk overfor Thomas synes jeg ikke klær dig -- men igen som altid - moral moral moral

Vi opdrager ikke med moral Loven men med Guds Kærlighed Kristus.

For nogen mennesker er dette et umuligt skridt at følge Paulus i fordi deres liv ikke er spændende kreativ skabende udvikling (som Paulus og Jung's Individuation, se fx 1 Kor 2)) men fyldt med bitterhed vrede og utilfredshed med tingenes tilstand som er de andres skyld.

Vi er ikke under Loven og Moral længere som vores Opdrager men Guds Kærlighed Kristus som rækker længere end hvad der er ondt og godt - rigtig og forkert - da det betyder personlig vækst i Gud eller den vækst Gud giver os - Gud Helligåndens vidunderlige forunderlige gerninger med os - karismatiske gaver og frugter.

Religion må da være noget med at andre er forkerte (HansKrist er en forfærdelig synder og jeg Arne er så god så god og rigtig ved siden af), nej I kan godt pakke sammen da dette moralske elendige makværk ophørte med kristendommen - nu drejede alt sig om de nye skabninger vi er i Kristus - i kraft af Gud - Guds Kærlighed og Guds Ånd.

Jamen hvad så med Loven blev Paulus spurgt - nu han havde stillet vi mennesker på Guds og Livets side - og hvor skabende frihed og Ånd rådede. Paulus korte svar er at kun kærlighed kan sætte grænser for den livsbekræftende udvikling gennem vores Skabende Guds Ånd og Frihed.

Og personlig udvikling i Kristus i kraft af Gud gør iøvrigt stort set aldrig andre fortræd men kommer i 99% af tilfældene andre til gavn.



jamen HansKrist hvor er det svært at forstå religion ikke er Gud der konstant forfølger mennesker med moralske belæringer - ja tag evangelierne som nogle græske intellektuelle der aldrig havde været i nærheden af Jesus og Paulus skrev - er de ikke fyldt med morale morale -- jo det er korrekt, i alt alt for høj grad i forhold til Jesus og Paulus der var beskæftiget med hvem vi mennesker var i kraft ag Gud - i kraft af Guds Ånd og Kærlighed i vores liv.