annonce
annonce
(visninger)Populære tråde
Mellemrummet 3803114
Et andet syn 1144237
Angst – Tro – Håb – Kærlighed 891127
Jesu ord 797419
Spirituel omsorg 759858
Galleri
Glædelig Jul og et Godt Nytår
Hvem er online?
0 registrerede 94 gæster og 13 søgemaskiner online.
Key: Admin, Global Mod, Mod
Side 44 af 52 < 1 2 ... 42 43 44 45 46 ... 51 52 >
Tråd valgmuligheder ↓
« Forrige tråd
Næste tråd »
#27682 - 11/07/2019 14:18 Re: VÆREN - IKKE-VÆREN [Re: Arne Thomsen]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1574
Sted: Nørresundby
jeg kan godt lide tanken, ideen om at vi forsøger at give en karakteristik af hinanden, hvad vi står for

Citat:
Det er gået op for mig, at dét, Hanskrist skriver om, er hvordan det er at blive troende på bestemte sider af kristendommen, og at dét ikke kan beskrives forståeligt - kun kan opleves.
Det har åbenbart også medført for Hanskrist, at andres anderledes tilgang til kristendom og andre religioner bliver vanskelig at acceptere.


og at dét ikke kan beskrives forståeligt - kun kan opleves.


nej nej, at komme til "tro", at blive født påny af Gud i Kristus, som fx Paulus redegør for det,, eller hvordan helvede vi nu vil beskrive vores spirituelle genfødsel eller vækkelse,,, overfor dette har jeg haft det kriterium som Paulus at vi skal kunne lovsynge herom med vores forstand,, også at det kan videnskabeliggøres, gøres til genstand for videnskab,,

jeg har haft et eneste kriterie i de ca 20 år jeg har skrevet om forholdet,, og det er at det skal være forståeligt, også kunne forstås i forhold til medicin, psykologi og en lang række andre videnskaber

tro og viden er ikke i konflikt overhovedet

jeg har bekæmpet i mange mange år, den ide, at tingene ikke kan beskrives, men kun kan opleves og erfares,,,

NEJ NEJ har jeg råbt i årevis ud mod den position,,,

Det skal og kan erfares, erfaring er vigtigst af alt, men det kan også beskrives og ja forstås, uanset om det dog som i al videnskab kan være en vanskelig sag,,,

men forståeligt og beskriveligt er menneskets religiøsitet og spiritualitet,,, også videnskabeligt,,,

ingen har som jeg kæmpet herfor,,,

men vi skal jo have nogle værktøjer til at beskrive den spiritualitet alle mennesker er født med og eller har potentialer for,,,

alle religioner er bygget på levende spiritualitet,, på erfaringer, det er spirituelt erfaringsbaseret,, alle religioner, ihvertfald i dets udspring, fødsel

har psykologien så redegjort for det spirituelle?

ja psykologien, og ikke mindst Jung og Tillich, og idag neurovidenskab har gjort så meget godt i den sammenhæng,, vi er kommet meget tættere på at kunne beskrive også videnskabeligt vores allesammens spirituelle liv og intelligens og hvad pokker det er for store kræfter, sjælsskræfter der er på spil og som kan helbrede enkelte mennesker, folk og samfund,,, genrejse folk, recovery taler man om indenfor psykiatrien og psykologien, når folk overvinder fx psykiske udfordringer,,, og dette sker overalt og livligst indenfor det religiøse spirituelle felt, miljø,,, men selvfølgelig vil psykiatrien og psykologien helst ikke have med forholdet at gøre når det sker i en religiøs spirituel kontekst at folk bliver raske, helbredte,,,

dog er interessen for at forstå det videnskabeligt ret for alvor kommet frem, især i forbindelse neurovidenskab

og her gøres store fremskridt hver dag,,,


næsten alle religioner er grundlagt på, har sit udspring, i levende spiritualitet,, altså det er ikke religion der føder religion, det er spiritualitet, eller spirituelle erfaringer der føder en ny religion,,

religion er vigtig, fordi ægte religion, værner om den SPIRITUALITET der har gjort det til en religion,,

derfor er Paulus så vigtigt, fordi den SPIRITUALITET (Kristus impuls ind i verden) der opstod, eller kom ind i verden ved mennesket Jesus, er det lykkedes ham som ingen andre at kunne beskrive for al eftertid, ja uden Paulus ville vi idag nok ikke have haft en verdensreligion som kristendommen.



uden religion til at værne om ægte spiritualitet ville der være en risiko for at den vitale spiritualitet enhver religion er grundet på, grundlagt på, udsprunget af, ville gå tabt,, dette ville være en katastrofe hvis dette skete såvidt den urkristne paulinske spiritualitet, der har så meget at give vores moderne konfliktfyldte tid, verden.


Howard Gardner de syv intelligenser, der nu ihvertfald er oppe på 9, han har tilføjet spirituel intelligens,,

så det er noget vi alle har


der er meget stor forskel på at være buddhist eller new age mindfulness buddhist og så at være over i den Paulinske Kristus Mystik spiritualitet,, spør bare R. Steiner og HansKrist og visse andre, ja den kristne spiritualitet udmærker sig,,, den er anderledes en new age mindfulness buddhismen og end islam fx,,

derfor behøver den ikke bekrige disse,, hvilket pave Frans jo er et godt eksempel på og ja folkekirken er også et godt eksempel herpå

men som kristen af overbevisning,, kender jeg jo til den kristne spiritualitets mange dyder, og den åndelige kraft impuls der udgår herfra,, den healing power og kærlighed, der er at finde heri,

og en livlig og fri konkurrence mellem forskellige religioners spiritualitet er et demokratisk sundhedstegn,,, lig religionsfrihed, eller at folket har lov til den levende spiritualitet de har kendskab til og som de finder bedst


det er religion som hjernevask og tvang, altså religion fuldstændig uden spiritualitet der er problemet (et problem Paulus sloges med også) ja fx Bibelfundamentalisme er et kæmpe problem for kristendommen (det er religion eller tro uden spiritualitet, uden ånd, Guds Ånd), dog burde vi synes det var et problem eller kætteri vi for længst burde have overvundet,, men det bliver ved og ved med at manifesterer sig selv op i vor tid, og her er Tikka et sjovt eksempel,, men selvfølgelig også dem vi kender nok bedst allesammen, nemlig Jehovas Vidner, og islamisk fundamentalisme,,,

fundamentalisme, også bibelfundamentalisme,,, har fået en renæssance i moderne tid,,, dette er ufatteligt,, men lad os nu se hvor langt også højrefløjen når hermed, putinisterne, Iben Tranholm og Marie Krarup fx og deres forsøg på at sprænge EU i stykker og bilde os ind at vi skal bekæmpe religionen islam,,,

selvfølgelig er fundamentalistisk islam som fundamentalistisk kristendom begge et problem,,,

hvordan det hele ender for EU og europa ved vi ikke endnu,, men vi må håbe på religionsfrihed,,, at vi bevarer vores frihed til at vælge den SPIRITUALITET og ja det liv, vi har erfaringer med virker bedst for os, for den enkelte (spiritualitet og liv er det samme)
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#27683 - 11/07/2019 16:08 Re: VÆREN - IKKE-VÆREN [Re: Hanskrist]
Arne Thomsen Offline
veteran
Registeret: 16/04/2008
Indlæg: 4908
Sted: Sydsjælland
Hej Hanskrist.

Nu troede jeg lige, at jeg omsider var nået frem til en slags forståelse af, hvad du fremfører, men det er jeg så åbenbart alligevel ikke, siden du skriver:
Citat:
"jeg har bekæmpet i mange mange år, den ide, at tingene ikke kan beskrives, men kun kan opleves og erfares,,,"
Det fører mig til spørgsmålet:
Hvordan kan du - forståeligt - også for mig, der jo gerne vil forstå - beskrive: "at blive født påny af Gud i Kristus"?

Det har du skrevet om i årevis, og jeg har lige så længe - desværre forgæves - søgt at forstå dig.

Jeg er ked af, at jeg ikke forstår dig. Jeg vil gerne forstå dig.
Dit ord: GUD er for mig ét stort ubesvaret spørgsmål.
Jeg kan ikke komme det nærmere end: Noget, der måske ligger bag - og i - verdens væren.

M.v.h. Arne smiler
Top Svar Citer
#27684 - 11/07/2019 18:39 Re: VÆREN - IKKE-VÆREN [Re: Arne Thomsen]
Hanskrist Offline
bor her
Registeret: 30/03/2008
Indlæg: 1574
Sted: Nørresundby
Begivenheden KRISTUS ind i verden, der er os som Kirke, og os som kristne kan beskrives forståeligt på utallige måder. Det kan beskrives på individual psykologisk niveau, på det sociologiske kulturelle niveau som her efterfølgende:


Citat:
Guds rige er i Ny Testamente en orden, hvor menneskers vold og herredømme over hinanden må vige for kærlighed, frihed og forsoning. Guds rige er med andre ord 'anarki' i ordets positive betydning af frihed fra enhver form for magt og vold. Der findes således i kristendommen en tradition for radikal magtkritik fra oldkirken til idag.


Det var blot en af de utallige måder at beskrive begivenheden KRISTUS ind i verden ved mennesket Jesus, der giver os Kirken. Der er begyndelsen på at KRISTUS måske en dag bliver alt i alle.

Dawkins mener at kristendommen er mild tolerant og ret så sekulær, på ingen måder selvhøjtidelig endsige dogmatisk, og at den vil kunne fjerne fanatismen og fundamentalismen fra islam som denne religion kommer til Europa gennem indvandring.

Håber han får ret, men det kommer meget an på putinister og den rabiate højrefløjs populisme hos Europas egen egentlige befolkning, der vil omstyrte EU og som Putin, russiske millioner og troll virksomhed hjælper til med, hvor de lykkedes med brexit. Fra vores hjemlige andedam kender vi samme bevægelse hos DF, Marie Krarup fx mfl og Iben Tranholm og Michael Jalving mmfl svagt begavede macho typer (på Facebook følger hårdtslående aggressive macho troll typer de tre nævnte), disse tre nævnte er alle nyttige idioter for i stor grad en russisk orkestreret nationalistisk højrefløjs bevægelse der vil omstyrte EU.

EU er KIRKEN eller KIRKEN er EU, ikke 1 - 1 men det er et resultat af eller virkning af kristendommens store indflydelse på europæisk politik og har givet det meste af Europa, befolkningen, fred og trivsel af en lang periode aldrig set før historisk. Skal vi bevare dette eller slagte hinanden igen, hvad fx Putin ønsker kan ingen være i tvivl om, EU skal omstyrtes.

Aldrig har EU været vigtigere og uden EU havde Europa idag været et stort blodbad. Selvfølgelig skal EU løbende forandre sig, reformeres, som den demokratiske dog Inter-Nationale samarbejdende Union, EU er. Hvor meget vi er under overnational styre, bestemmelse og tvang, skal være en løbende kritisk demokratisk proces med masse af reformer. Spørgsmålet om suverænitets afgivelse skal drøftes konstant, men vi skal stå sammen (samarbejde, ikke mindst i miljø spørgsmål), og her må EU vise sig reform duelig og være villig til at have øget demokratisk legitimitet bag sine beslutninger. Nå det her er ikke min stærke side og normalt vis lader jeg ikke min demokratiske stemme høre i den her sag, fordi jeg aldrig rigtig har fulgt med i disse politiske spørgsmål. Men når jeg ser hvilke kræfter der vil omstyrte EU bliver jeg i samme øjeblik EU tilhænger.


Jeg kender kun Kirken og kristendommen der kan slukke den paranoia tænkning og aggressive konfrontation højre fløjs populismen konstant italesætter imod islam. Vi har ikke brug for deres krigsretorik og meget mangelfulde forståelse kristendommen. Vi må svare dem igen, for ellers bliver kristendommen en aggressiv modbydelig krigsreligion, hvis vi lytter til højrefløjs populismens forståelse af kristendommen, især i øst central Europa er denne bevægelse yderst militant og Iben Tranholm og Marie Krarup er involveret ideologisk set, og gennem deres stemme, hvad de gang på gang får sagt, hvorfor deres Facebook viser en tæt forbindelse til de typer jeg omtaler. PET har nok at se til. Og skuffelsen over at Iben Tranholm forlod Stram Kursus er stor hos det segment jeg omtaler.
_________________________
Det kan ikke være Gud, for han har kaldet jer til frihed i Kristus. Pas på!
Top Svar Citer
#27688 - 11/07/2019 23:39 Re: VÆREN - IKKE-VÆREN [Re: Hanskrist]
ABC Offline
bor her
Registeret: 09/08/2015
Indlæg: 622
Sted: Vanløse
Hej HansKrist

Det perfekte indlæg findes nok ikke, men jeg vil gerne forsøge med dette korte pip ler Stangtiv som sædvanlig blinker

https://www.youtube.com/watch?v=hLQl3WQQoQ0

Der er så meget at lære...det bedste til dig og alle engel halvfuld hjælp

Namaste
Top Svar Citer
#27691 - 12/07/2019 02:47 Re: VÆREN - IKKE-VÆREN [Re: Hanskrist]
Tikka Offline
bor her
Registeret: 05/09/2015
Indlæg: 1216

HK: ”Gud kan kun handle gennem og med mennesker”
- Vrøvl … så ville han jo ikke kunne være skaberen.

*

"Selvfølgeligt mener jeg, det jeg skriver". Citat Tikka


HK: nå det var da noget nyt,

- Nej, jeg mener altid, det jeg skriver.

Spørgsmålet er vel, om du vil forstå, det jeg skriver, og det kan jeg måske betvivle, når du udråber mig som ateist og bibelfundamentalistisk på samme tid, men det nytter ikke du brokker. Der står nu en gang det, som der står i bibelen, som er grundlaget for kristendommen og troen på gud, frelsen, håbet, det evige liv og den nye verden/paradis, som er et teokrati.

Det betyder, der til den tid kun vil være én tro, og du kan godt glemme alt om EU, demokrati og andet, som ikke kan komme ind under guds vilje.



HK: og det altsammen, den religiøse spirituelle diskurs som vi møder denne italesat i Nye Testamente af fx Paulus, hvor fx størrelser som Gud, Guds Ånd og Helligånden etc

- Når du skriver: Guds Ånd og Helligånden bliver jeg nød til at påpege, at der er tale om den samme kraft men, at ordet Helligånden benyttes af de som taler ud fra Treeningheds forståelsen.

Der er bibelsk kun én sand gud og dennes hellige ånd. Hellig fordi den er ren.

Treenighedslæren er konstrueret af mennesker som bibelsk er helt ude i hampen.



HK: var blot menneskelig "hjernespind", bare noget der foregår i hovedet på folk. Og at det ikke har del i eksistens og liv, den virkelige verden, eller virkeligheden som så.

- For de som tror, er det jo en virkelig virkelighed.

Som skrevet kommer troen af det som høres – af Kristi ord, og følger man dette i tro, bliver det virkelighed, men det er jo en slags magi der sker, som forsvinder når man ikke følger ordet.
Troen er væk, men ordene er jo stadig de samme, og kan tilmed komme i et andet lys fordi man nu står uden for troen, men - man kan dog stadig tro på, at forståelse er rigtig uden, at tro på den kristne tro og tilmed også tro på andet, som bibelen siger.

Jeg har en klar overbevisning om, at for at kalde sig kristen skal man tro på bibelens gud – at han er til - og fortælling om sønnen og dennes offer - samt handle derpå.

Andre mener, bare man er døbt, er man kristen – eller - der er jo også dem som mener, at kun de som tilslutter sig treenighedslæren er kristne, så der er som bekendt ikke enighed om, hvad kristendom er, og dette fremgår af alle de mange forskellige kristne trosretninger som findes.


HK: Jeg gider ikke høre om bibelfundamentalistisk logisk tro uden ånd og liv, og som ikke siger noget, ikke giver nogen mening.
Jamen det styrer, du jo helt selv stortchock

HK: At det er troll virksomhed fra din, jeres side, har du aldrig lagt skjul på, blot mener du også vi andre er som sådan at betragte

- Som du ved, tror jeg, der kun er dig og mig på sitet og derfor er det jo ikke nødvendigt, at profilen Simon slagter mig. Den opgave klarer du med profilen HK til ug og jo også derfor der ingen ”debat” kan blive ler Hvem kan debattere med en som man slår ihjel

¨¨¨¨

Top Svar Citer
annonce
Side 44 af 52 < 1 2 ... 42 43 44 45 46 ... 51 52 >


Seneste indlæg
OPLYSTHED
af Arne Thomsen
18/07/2019 20:22
Gerth Drost
af Gerth
18/07/2019 00:53
Mellemrummet
af Simon
17/07/2019 05:22
VÆREN - IKKE-VÆREN
af Gerth
16/07/2019 16:58
Lyser på vej
af Simon
16/07/2019 07:41
Nyheder fra DR
Efter dådyrangreb: Ny ulv er fundet i M..
19/07/2019 22:16
I Nyborg har de prøvet at fyre alle p-v..
19/07/2019 21:45
Storbritannien om beslaglagte skibe: 'Ek..
19/07/2019 20:17
Værre end Tjernobyl: Sønderbombet Stil..
19/07/2019 20:01
Har du drømt, du blev forfulgt, havde s..
19/07/2019 19:45
Nyheder fra Religion.dk
Anne Boukris: Forskellighed er vores ene..
18/07/2019 09:25
Skolen skal kunne give eleverne etisk ba..
17/07/2019 12:29
Kan du gætte, hvem der sagde dét?
16/07/2019 12:05
Daniel Nørgaard: Find 10 minutter hver ..
16/07/2019 06:00
Annika Aakjær: Jeg glæder mig til det ..
10/07/2019 08:58