"Måske er dét, som her fortælles i virkeligheden morgendagens videnskab".

- Placebo er bare testning af medicinske komponenters virkning, den metode er hverken ny eller noget der leder til nye eftertanker.

Man ku' skam også teste dig fra hoved til hale Zenia, uden at det ville skabe nye eftertanker om mystikkeres måde at selviscenesætte sig selv på.
Som tidligere fortalt ku' du jo skrive en James Randy en lille mail og fortælle om dine storslåede egenskaber, er der noget at teste som ikke allerede er testet med forventet udfald, ka' du så putte 1 mill US$ i lommen og det er vel lidt kækt? ;)

Der er desværre heller intet nyt og opsigtsvækkende at se fra mystikkerne her på debatten, så du/i må vist bare stramme ballerne og opfinde en ny fantasi, beklager - det blir vel også lidt trist at køre rundt i det samme gamle spor hele tiden, ikke sandt?

mvh
Simon

"Hvad denne "kraft" så egentlig er, det ved vi åbenbart foreløbig kun meget lidt om. Men hvor er det dog fantastisk, synes jeg, at vi faktisk ejer en sådan kraft".

- Ja, det er sørme fantastisk at forestille sig et nedbrud af hjerneceller genoprette sig alene ved denne "krafttænkning", man undres ligefrem over at der overhovedet findes sygdomme her i verden, ik' Arne? ;)

Der citeres fra "Forskere i hele verden arbejder hårdt på at få flyttet forståelsen af placeboens kraft og taler om noget, der ville blive grinet af for 20 år siden: At bruge placebo i behandling. Medicinsk".

- For det første bruger man jo placebo overalt i verden til at teste medicinske komponenters virkning, for det andet er det jo netop et problem at der sjældent er nok penge nok til forskning i omr. der fx. her omtales. Resultater af forskning testet for det tredie sidenhen adskillige gange, til sikring af at man ikke "snyder på vægtskålen".
Ovenstående blir lidt som når Thomas genopliver de døde med alene fantasien til hjælp. Noget helt andet er jo, at det næppe lader sig gøre at snyde de biokemiske processer der skaber depressioner - Lone Frank testede i den forbindelse faktisk sig selv for åben skærm, ka' man sige. Det ville m.a.o. ikke være særlig betryggende at mennesker med depressioner overlades til beh. af mystikere der ikke engang ser kritisk på de meninger de fremmer!

Det er altid ubehageligt at tænke på, at der tit går rigtig lang tid før forskningsresultater opnår status som en viden der ka' bruges, fordi så mange mennesker med svære sygdomme sandsynligt vil være væk inden da. Tænk på alle de mange mennesker der døde inden trekomponentmedicinen indenfor HIV blev en realitet. Så det er jo svært at forholde sig roligt midt i sygdomsfaser, og måske særligt hvis man er i nærheden af ivrige fortællere der udlover dit og dat på fx. debatsider som disse. Men er det smart at love folk noget der slet ikke er undersøgt til bunds? Og ser man nogensinde undskyldninger fra de pers. der så lover dit og dat, men som aldrig blev en realitet? Nej, aldrig.

Det er faktisk så galt fat, at man hvert år på div. afd. modtager pat. der har været i kløerne på ivrige troende, og som alene p.a. den "krafttænkning" Arne her slår på tromme for, lover dem dit og dat, men altså ikke var istand til at hjælpe dem alligevel - til gengæld var de så istand til at afhjælpe dem en masse penge! Og er der noget der går hånd i hånd med såkaldte "alternativt tænkende", så er det da penge. Man ser det overalt, folk kommer i klemme og søger hjælp og tryghed i det etablerede system, der ikke på samme måde er en gråzone.

mvh
Simon

"Placebo-effekten kan udnyttes af plattenslagere - og medinalfirmaers tilbageholdelse af placebo-medicin kan udnyttes til f.eks. at sløre uønskede bivirkninger".

- Enkelt: ville du betale 12 kr. pr. ltr. "placebo-benzin” til din bil? Nej vel, og samme ræsonnement finder du så hos producenter af medikamenter og hos læger, hvorfor de vælger at sælge medikamenter der har en påvist virkning.

Er der belæg for mellem læge/pat. at tale om psykologiske faktorer i et sygdomsforløb, da tar man den snak eller henviser pat, og forholder sig så i øvrigt til medicin med en påvist effekt, det er nemlig den vi betaler for.

mvh
Simon

Kære Arne,

Det er mig en glæde, at du har holdt fast ved denne tråds pointer om "Kraften", som kan aktiveres ved "tro, håb og kærlighed". Tak, fordi du har holdt fast, trods massiv modstand. Det har været til mindst lige så massiv inspiration for mig

Venlig hilsen
Thomas